Comments 248
Написано дословно на сайте:
will continue to impose severe and immediate economic costs on the Putin regime for its atrocities in Ukraine, including in Bucha.
Очень жесткие, даже скорее - жестокие формулировки. Это лишний раз показывает, что экономическая и политическая ситуация в ближайшей перспективе будет только ухудшаться
Эпоха нефтедоллара заканчивается, вот они и бесятся.
Минусов этого решения для РФ(и других стран) я не вижу, а вот плюсы сплошные.
Схема «за рубли» сработала, судя по новостям.
Не сработала. Т.к. для начала выяснилось, что "за рубли" (если вы про продажи), схема предоставленная РФ была следующая - продажа предусматривалась передача валюты российскому банку(по сути, добавили прокладку), а тот уже передавал рубли сырьевым компаниям. То есть, это не схема "за рубли"(когда зарубежные партнеры где-то рубли должны купить/достать и передавать все в рублях), это, по сути, обязательная конвертация в рубли 100% валютной выручки(сейчас 80%). Но для внутреннего рынка звучала конечно круто - типа нагнули всех и заставили платить в рублях.
Но даже на такие условия Европа не согласилась. И РФ такая - а, ну ладно, тогда перенесем пока.
Я долго пытался понять смысл покупки газа в рублях, как это укрепит рубль, но все оказалось прозаично: смысл в обогащении банков которые будут иметь деньги на разнице курса покупки продажи доллара. Если цены на газ останутся прежними то газпром будет в убыток торговать. Если газпром откажется от убытка, то цены на газ поднимутся, и продажи сократятся (или вообще изчезнут).
С учетом что банк уполномоченный — Газпромбанк — то смысл?
Насколько я понимаю, там другая идея подается, следим за руками в текущей заявленной схеме:
- покупатели газа переводят евро на свой счет в банке. евро принадлежат им. газа не оплачен.
- покупатели газа дают поручение банку продать евро на бирже. сроки — нигде не указаны. курс им никто не гарантирует.
- банк продает и зачисляет рубли. рубли принадлежат покупателям. газ не оплачен
- покупатели дают поручение оплатить рублями. после оплаты — газ оплачен.
при этом:
- никто не гарантирует курса на бирже, это ж биржа (пусть даже цена контракта — в евро но оплата рублями по курсу, что НЕ факт, там было вроде поручение правительству).
- никто не гарантирует что ЦБ полезет на биржу с интервенциями (ЦБ то сейчас зачем евро — чтобы опять заморозили?).
- не найдется на бирже столько рублей? ну так у нас и у вас же рыночная экономика. Продайте что-нибудь за рубли. Что-то что в России купят. Ну там — турбины Сименс для крымской ТЭЦ очередной -:). Ах не хотите — так ваши проблемы.
- счета газпромбанка в евро заморозите а затем закинете туда денег и скажете что оплатили газ? так а причем тут газпромбанк? оплату надо в рублях
- заморозите счета у тех кому газпромбанк продал евро на бирже? даже допустим сможете — это ж импортеры (кто еще что-то импортирует) купили или вообще азиаты. И они от них избавятся достаточно быстро. Если же заморозить таки получится — это просто повлияет на курс. Кому нужно покупать евро которые тут же заморозят? А рубли не получены а газ не оплачен.
- контракты? а с кем у вас контракты? с дочкой газпрома в ЕС(которую Газпром заставили создать из-за 3-го энергопакета)? Ну так с нее — и требуйте а Газпрому эта дочка с 31-го марта не принадлежит (вроде бы, понять кому она принадлежит сейчас — сложно). Откатить продажу — ну так это — вы сами хотели эту дочку национализировать.
- где то еще рубли возьмете? да пожалуйста.
- обойдетесь без российского газа? а ГДЕ вы возьмете? в Катаре нет таких мощностей а Россия может и на восток продать.
Недостаток схемы — что будет если Европа таки реально сможет обойтись без этого газ вообще (и остального сырьевого экспорта — схему можно и на нефть расширить например).
Смысл схемы - переместить точку платежей внутрь банковской системы РФ, где никто не сможет влиять на проходимость платежей. А имея банковскую связность не только через SWIFT на запад, исключаются риски неплатежей иностранным контрагентам.
Далее планомерно схема будет расширена на другие группы товаров: сначала - электроэнергия, летом - уголь и нефть, ближе к осени - зерно и продовольствие, затем металлы и проч.
После набора критических объёмов, торговля переместится на товарные биржи внутри РФ, что означает ценообразование в российской валюте.
Схема не быстрая, займёт года 2-3, в зависимости от упоротости контрагентов. Но иного варианта нет, точнее есть, но он катастрофичнее мировом масштабе.
торговля переместится на товарные биржи
Чтобы была работающая биржа, нужны минимум два условия: отсутствие госплана и наличие спроса. Проблема в том, что госплан будет обязательно ещё до осени, а внутреннему спросу столько угля, нефти и металла просто не нужно.
Значит, будет альтернативный механизм зарабатывания на разбалансе внутреннего и внешнего курса рубля, и называется он контрабанда. Риски от покупки за дешевые рубли и продажи за дорогие доллары минуя биржи, газпромбанк и прочие прокладки вполне покроются прибылью. Так уже было.
Интересно как будут с Ямала газ на восток продавать?
Если Вы имеете ввиду Японию, Малазию, Филлипины и проч., то танкерами. По северному морскому пути. И, кстати, там несколько газов, в том числе метан, аммиак и гелий.
Заводов по производству СПГ только на Ямале всего три, общей мощностью 42,2 млн. тонн/год. Вполне так нормально. Примерно столько американцы обещали Европе.
Это вы и планируемые заводы так лихо посчитали? В вики указано три рабочих завода https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Производство_СПГ_в_России А из планируемых запуск спг портовая перенесен в который уже раз, остальные тоже «после дождика в четверг» ожидаются.
Добавлю реальной информации в диванные догадки из википедии и новостей. Жена работает на стройке завода СПГ в Усть-Луге. Китайцы и турки получили предоплату и движуха началась. До этого там уже подготовили базовую инфраструктуру и сейчас вот прям быстро быстро начнут возводить. Два три года и на северо-западе будет новый завод СПГ. Ну а любителям новостей вот https://www.dp.ru/a/2022/02/16/Krupnejshaja_v_Evrope
Эх, как любят на Руси говорить в будущем времени! Через два-три года будет совершенно иная страна, и будет ли, а вы тут о СПГ мечтаете.
Это как в 1915 году на фоне официальных оптимистичных донесений с фронта мечтать о том, что на дальнем востоке построят к 1918 году судостроительный завод, для укрепления восточных рубежей родины, или новые нефтянные скважины на Кавказе, или на Урале и в Западной Сибири новые поселки для охотников за пушниной. Ну ведь как не построят, сам Император дал наказ сдать все в срок, вложились многие князья и купцы, вся многовековая история дома Романовых и Российской империи дает гарантию.
А в 1918 наступили голод и разруха. И императора, многих князей и самой империи не стало.
Для создания производства нужна не пресловутая «движуха», а оборудование - которого нет ни у китайцев ни у турков для этого завода. За пару лет можно ожидать российского оборудования для сжижения около миллиона тонн СПГ в год, а для обещанного завода нужно в дюжину раз больше, так что без подсанкционного оборудования все это не более чем прожекты. Вот ссылочка про текущее состояние дел с производством российского СПГ оборудования: https://www.vedomosti.ru/business/articles/2021/07/27/879630-pravitelstvo-spg-zavodov
Они реально это не понимают - за годы почти свободного импорта, когда разучились делать сами, исчезло понимание что можно сделать, а что нельзя вообще никак. "Откуда деньги? Из тумбочки! Откуда они в тумбочке? Жена кладет! А откуда деньги у жены? Ну из тумбочки же!". Какой-нибудь клапан с микронными погрешностями, из особого сплава, его не сделает дядя Вася на довоенном станке из куска подзаборной жести, а таких клапанов нужны сотни и тысячи. Без них тысячи тонн залитого бетона просто бесполезны. Зато движуха, это да. Туркам да китайцам-то что - им уже все уплачено.
В соседней теме специалисты по железу уже отмечают, что работают на запасах, надежда на контрафакт, то есть по факту надежды нет.
как Вы элегантно проигнорировали проблему наличия танкеров СПГ
обойдетесь без российского газа? а ГДЕ вы возьмете? в Катаре нет таких мощностей а Россия может и на восток продать.
На горизонте в два года перейти на нерусский газ вполне реально и технически и финансово. Проблемы возникают только следующей зимой по-хорошему, и в основном в Германии (чем они поплатились за нездоровый интерес в попадание в зависимость). Конца света не будет, будут простои производства и очень дорогой газ на год-два.
А вот как "на Восток продать" газ совершенно непонятно. Перенаправить трубопроводы из Европы в Китай это масштаб проекта сравнимый с десятком Сил Сибири. То есть это ценник (намного) выше $100 млрд, не меньше 5 лет (очень оптимистично) до ввода и окупаемость... дольше чем страна протянет, если так пойдет. А без доступа к западным продуктам (компрессоры, электрика) и ценник и сроки можно смело удваивать.
Употребление "сила сибири" и "окупаемость" в одном комментарии вызывает острое желание напомнить, что эта самая "сила сибири" убыточна. Газ там гонят по цене ниже себестоимости и еще много-много лет будут. Эти убытки сверху к запредельной цене постройки этого проекта геополитического гения.
Хочется еще отметить, что китайцы:
а. Очень не любят быть зависимыми от одного источника энергии, тем более от нестабильного поставщика, сколь дружественным он не был. Опыт Германии, которая завтра будет копать уголь у себя и поляков, еще более укрепит их соображения.
б. Сами переживают определенный кризис - и финансовый, и демографический и энергетический, и потому могут и не нуждаться в таких обьемах газа. У китайцев есть такое понятие как мандат небес, и помня о нем они не хотят допустить еще и политический кризис, неизбежно следующий за экономическим.
в. Могут оплатить постройку мощностей для добычи и транспортировки газа заместо западных "партнеров", хотя не все технологии у них есть. Но по китайской традиции они такое запросят в ответ, что контракт с дьяволом на продажу души себя и всей своей семьи будет выглядить как перспективная и весьма этичная инвестиция.
А без доступа к западным продуктам (компрессоры, электрика) и ценник и сроки можно смело удваивать
да вы батенька - оптимист !
никто не гарантирует курса на бирже
Покупателям без разницы на курс - контракты останутся в валюте (согласно опубликованой РФ схемой). Европа валюту передаст, а за сколько там продадут - проблемы продавца.
Продайте что-нибудь за рубли. Что-то что в России купят.
Кроме РФ есть так же не мало стран, у которых так же есть рубли. Но в целом, опять же, это будет проблема продавца. Вы так рассуждаете, что газ это как кран - остановили его и все, можно подождать. Но нет - газ не останавливают, его придется сжигать.
Европа валюту передаст, а за сколько там продадут - проблемы прпродавца.С
Схема предложенная Газпромом - газ стоит 100 рублей. Хочешь купить - пойди купи рублей. Проблема в том что с ограничениями сейчас больше не существует рыночного курса, курс фактически будет легко подкрутить. Поэтому для европейской компании цена в контракте выглядит как 100×X евро, где Х параметр полностью контролируемый российским банком. Конечно никто не хочет такой контракт подписывать
Эм, прямым образом? Чтобы купить рубли, на которые купить газ/нефть/whatever, надо придти на MOEX и продать свою валюту, что, очевидно, поднимет курс рубля. Более того, чтобы у тебя твою валюту купили, надо заинтересовать в этом, при полном эмбарго, например, валюта никому не будет нужна. И третий эффект заключается в том, что экспортерам в такой схеме становится невыгоден слабый рубль, и экономические интересы экспортеров и импортеров начинают совпадать.
НО! Все это работает только в одном случае: когда экспортные товары номинируются в рублях. Схема, которая сейчас, предусматривает это, но сами контракты номинированы в валютах.
надо придти на MOEX и продать свою валюту, что, очевидно, поднимет курс рубля.
Почему это поднимет курс рубля? В чем отличие от имеющейся "принудительной конвертации" (сделать 100% вместо 80% - одна закорючка)?
В том что рубль начал бы что-то стоить сам по себе, и был бы пригодным к торговле энергетическим сырьем.
Покупка рублей - повышение спроса - повышение курса.
А отличие в том, что принудительная конвертация делается в ЦБ, по курсу ЦБ, а по схеме конвертация делается на бирже, по биржевому курсу. Ну и повторю свою мысль: это подготовка к номинированию товаров в рублях. Первый шаг.
Экспортерам не выгоден слабый рубль, если цены в контактах в рублях. Если в евро (а они в евро) - то всё ещё выгоден. Да, они получат рублями, но больше, чем при сильном рубле.
что, очевидно, поднимет курс рубля
Ну бред же.
Сейчас: Европа дает россии евро, получает газ.
Газ за рубли: Европа дает россии евро, получает рубли, дает россии рубли, получает газ.
Чем вот это вот "европа 5 минут формально подержала рубли" увеличивает спрос на рубль и его курс? На курс повляло бы если бы какие-то третьи страны торговали между собой за рубли, но об этом никакой речи не идет.
Единственная более менее логичная цель этой схемы, мне кажется — обход санкций. Евро за газ европа может складывать на ескроу счетах и не отдавать россии. По схеме "за рубли" по задумке, эти евро должны идти всем желающим на какой-нибудь бирже за рубли, а вот эти прокладки уже, в обход санкций, эти евро могли бы отдавать россии за рубли.
Ну и еще, конечно, пропагандистская цель. Крах нефтедоллара, рубль строг и вот этот весь бред можно транслировать из каждого утюга.
Чем вот это вот "европа 5 минут формально подержала рубли" увеличивает спрос на рубль и его курс?
А как по вашему вообще формируется курс валюты? Что происходит если кому-то нужны большие обьёмы какой-то валюты, особенно если её не так много в "свободном обращении" и её приходится покупать у страны её выпускающей? Особенно если эта страна не брезгует устанавливать этот самый курс законодательно? :)
По схеме "за рубли" по задумке, эти евро должны идти всем желающим на какой-нибудь бирже за рубли, а вот эти прокладки уже, в обход санкций, эти евро могли бы отдавать россии за рубли.
То есть в итоге евро опять окажутся на счету у Газпром-Банка? Или какого-нибудь другого "государственного" банка или банков? И почему их теперь нельзя заблокировать? И если дейтавительно нельзя, то почему Газпрому их сразу туда не перевести и там хранить и пользоваться?
А как по вашему вообще формируется курс валюты?
Из баланса спроса и предложения на большом отрезке времени. Вот это "5 минут подержать рубли" вызовет лишь скачек курса на эти самые 5 минут.
То есть в итоге евро опять окажутся на счету у Газпром-Банка?
Ну по факту так и оказалось и схема эта имеет только пропагандистский выхлоп. Изначально, похоже, идея была заставить европейцев продавать евро вообще третьим лицам, чуть ли не мелким брокерам на биржах. А те сами бы покупали рубли. Тогда накладывать санкции пришлось бы на всех подряд, что было бы сильно сложнее.
Особенно если эта страна не брезгует устанавливать этот самый курс законодательно?
Вы намекаете, что помимо замены валюты, записанной в контракте, Россия еще и цену изменит так, чтобы место 1 миллиона евро "западным партнерам" пришлось заплатить полтора?
Ну такие опасения вполне себе озвучивались и самими "западными партнёрами". Доступный в свободном обороте объем рублей не так уж и велик. Скорее всего рубли пришлось бы покупать напрямую у Центробанка. По его же курсу. Плюс его бы тогда ещё и из под санкций пришлось выводить.
еще и цену изменит так, чтобы место 1 миллиона евро «западным партнерам» пришлось заплатить полтора?
Немного другое, но есть такая инфа.
Bloomberg узнал о повышении Саудовской Аравией цен на нефть в мае.
Нефтяная компания Saudi Aramco повысила цены на все свои сорта нефти, поставляемые на азиатский и американский рынки
www.rbc.ru/economics/04/04/2022/624b16b69a79470248d10bfb
Особенно если эта страна не брезгует устанавливать этот самый курс законодательно?Курс валюты =/= цена валюты на международном рынке. А товары на международном рынке продаются как раз по их рыночной цене. Принципиально РФ может и так просто повысить цены на столько, на сколько хочет (но купят ли за столько), поэтому политики для курса валюты — это всегда краткосрочная мера, или smoke&mirrors.
Принципиально РФ может и так просто повысить цены на столько, на сколько хочет (но купят ли за столько)
Так об это и речь. В обычной ситуации никто и не купит. Но если кому-то необходимо купить огромные обьёмы чтобы оплатить газ, то их не всегда можно найти на свонодном рынке. И тогда надо покупать у Центробанка по его курсу. Ну или сидеть без газа.
Почему бред? Спрос на рубли повышается - курс растет. Спрос повышается, потому что Евро у ГПБ надо на бирже обменять на рубли. Да, сейчас Европа формально держит рубли 5 минут, верно. Но раньше ГП сдавал 80% выручки в ЦБ по фиксированному курсу ЦБ, а сейчас ГПБ сдает 100% евро-выручки на биржу, повышая спрос на рубли и повышая курс рубля.
Далее, про обход санкций. Эта схема с нынешними контрактами - не обход нынешних санкций, а защита от новых санкций: как вы сами и написали, евро идут всем желающим на бирже и в еврозону обратно попадут в обмен на какой-либо товар (необязательно напрямую).
Про пропагандисткую цель: такое случится, когда товары начнут номинировать в рубле. Вот тогда вой по всему чебурнету будет стоять мама не горюй.
Почему бред? Спрос на рубли повышается — курс растет.
А потом предложение на рубли повышается, потому что деньги за газ пришли в россию — курс падает. Эта схема максимум может кратковременные скачки вызвать.
Нет-нет, рубли были куплены на бирже, повысив курс, а вернутся в Газпром и в итоге пойдут на зарплаты и т.д. Конечно, какая-то часть вернется на биржу, чтобы купить валюту, а на нее расходники для добычи, но это лишь часть.
Вообще, если товары начать номинировать в рублях в новой схеме, это создаст неслабую такую положительную обратную связь, и без доп регулирования превратится черти во что. Ну в указе механизм регулировки предусмотрен (но не прописан).
Нет-нет, рубли были куплены на бирже, повысив курс, а вернутся в Газпром и в итоге пойдут на зарплаты и т.д
Т.е. эффект точно такой же как если бы газпром продавал всю полученную валютную выручку на бирже.
Вообще, если товары начать номинировать в рублях в новой схеме, это создаст неслабую такую положительную обратную связь
Нет. Это если третьи страны будут номинировать товары в рублях. А так на конец дня остается все то же самое — товар из россии и в россию какой-то пришел. Сколько-то рублей ушло туда, сколько-то евро пришло сюда.
Если бы Газпром продавал выручку на бирже, то да, вы правы, эффект был бы такой же. Но Газпром продает выручку не на бирже.
Смотрите. Сейчас контракт номинирован в евро, и хотя финальная валюта расчета - рубль, это никого не волнует: перевели в ГПБ евро, получили через биржу 1-10-100 рублей, отдали их все, получили газ. Количество полученных рублей не играет роли. Теперь контракты в рублях: куб газа стоит рубль, хотите 100 кубов, платите 100 рублей. Для вашего удобства есть ГПБ, который купит для вас рубли на бирже, чтобы вам самим не заниматься этим (не уверен, что сейчас иностранцам вообще можно). Сегодня курс 1/100. На один ваш евро вы получите свои 100 кубов. Отлично. Но купив рубли, курс дернулся, и для следующей партии он уже 1/90, и вам уже надо 1.11 евро для тех же ста кубов. Продав еще больше евро, курс дернется еще больше. И единственный шанс выйти из этой петли, помимо госрегулирования со стороны РФ, это увеличить спрос на евро, чтобы участники MOEX были заинтересованы скупать евро, опуская курс рубля. Как заинтересовать? Дать возможность купить что-то за евро. Европейские товары.
Да, вы правы, что баланс на конец дня останется такой же. Но тут важны адресаты: Газпром отдал газ, получил рубли, ГПБ ничего не получил, только посредник - это действия, не влияющие на курс. На курс влияет то, что MOEX не видит рубли Газпрома, а видит только входящие евро.
И снова хочу пояснить, что это в текущей схеме не работает. Только при условии, что прайс на товары из РФ будет в рублях. Пока про это даже разговоров нет.
Теперь контракты в рублях: куб газа стоит рубль, хотите 100 кубов, платите 100 рублей.
Откуда вы это взяли?
Дайте человеку пофантазировать ))
Извиняюсь, я так старался не быть неправильно понятым, что стал неправильно понятым :)
Я противопоставляю гипотетическую ситуацию с номинированием товаров в рублях с текущей. Пытался показать ув. @wataruкак именно формируется петля обратной связи в гипотетическом сценарии.
Однако, я уверен, что РФ готовится именно что номинировать рублевые цены на ресурсы в новых контрактах, для этого и запущена именно такая схема. К моему большому сожалению, это приведет ко взаимному эмбарго и прочим прелестям. Политика уровня "не доставайся же ты никому".
Насколько я понимаю, кроме того, что деньги должны доехать в российский банк, этот самый российский банк обязан пойти на биржу, продать валюту, получить рубли на счет и после этого будет считаться, что оплата "прошла". В европу вряд ли рубли поедут, это бессмысленно, но тоже опция.
Вся суть в том, что миллиарды евро потекут на внутренний рынок и будут принудительно проданы, а не будут пылиться на счетах газпрома в европе.
сейчас деньги "пылятся" на счетах газпрома в европе?????
Насколько я понимаю, кроме того, что деньги должны доехать в российский банкПо этому (особенно) и другим комментариям выше складывается впечатление, что некоторые видят деньги как commodities, как товары. Действительно, для обычного человека деньги кажутся таковыми, т.к. что происходит в банках за кулисами никому не видно. Но деньги ближе к обязательствам.
Никакие евро не привозят и не будут привозить в Россию (в чемоданах, ага). Сырьевые банки так и будут продолжать иметь корреспондентские счета в европейских банках, которые не будут заблокированы (в противном случае нет смысла поставлять товары, и европейцы это понимают). Покупать за эти евро они смогут не только европейские товары (не все из которых ограничены), но и любой другой страны мира из-за свободной конвертируемости евро. Т.е. российские сырьевые банки могут под капотом обменивать часть своих резервов на резервы в китайских или турецких банках.
Максимум, что может сделать нынешний ход РФ с рублями — это обойти условия продажи сырья по текущим контрактам, при котором покупатели должны будут согласиться платить дороже. Остальные многоходовочки — это скорее всего воодушевляющее запудривание местных голов.
Я долго пытался понять смысл покупки газа в рублях, как это укрепит рубль,
Изначальный смысл, как я понимаю, был в том, чтобы попытаться заставить европу сами начать обходить собственные санкции. Если бы им нужно было бы где-то приобретать рубли, то для этого пришлось бы возобновить часть поставок, чтобы продать нам что-то за эти самые рубли. Но этот "хитрый" план был очевиден всем и с ним коего кого послали лесом. В итоге получили типа победу для внутреннего пользования, с этим банком прокладкой.
Лично моё понимание такое - платежи по новой схеме ещё по сути не начались, так как пока ещё качают газ в счёт предыдущей оплаты, сделанной ещё до введения новой схемы, в середине или конце апреля подойдёт время новой оплаты, тогда и посмотрим.
И суть не в том, сколько именно валюты будет Газпром продавать на внутреннем рынке, 80% или 100%, и даже не в обменном курсе, а в том, что он будет продавать эту валюту Российским компаниям на Московской бирже. Компания предлагает, мы готовы купить у Газпрома 100 миллионов долларов в обмен на рубли. Вот наш счёт открытый в долларах, причём не важно, открыт ли этот счёт в Российском банке (у которого, соответственно, корреспондентский счёт в Американском банке), либо напрямую долларовый счёт в зарубежном банке, переводите доллары на него, а после того, как мы убедимся, что доллары поступили, тогда мы переведём нужную сумму со своего рублёвого счёта на рублёвый счёт Европейской компании в Газпромбанке.
Европейская компания не может перевести свои доллары на указанный покупателем долларов долларовый счёт, так как это будет нарушением санкций (из-за чего её США накажут так, что можно сразу объявлять себя банкротом), либо даже если попытается это сделать, то уже Американский банк скажет, что этот Российский банк под санкциями, мы не будем переводить ваши деньги на их счёт.
Перевода денег с долларового счёта Европейского покупателя газа не происходит, значит сделка по обмену долларов на рубли не происходит, а значит нет рублей - нет газа.
"зарубежные партнеры где-то рубли должны купить/достать и передавать все в рублях"
Есть такой момент, что рубли в необходимых объемах можно купить только в России. А даже если наскрести с миру по нитке, то все равно для будущих платежей они должны как то в этот мир попадать для новых платежей. А значит все равно закупать или выменивать их у эмитента - России.
Как работала схема "до" - у Газпрома, то бишь России, был валютный счет в зарубежном банке куда и перечислялись деньги за ресурсы. Итого и ресурсы и деньги оставались за рубежом. Как перенести деньги через границу в РФ, как сконвертировать это все была головная боль самого Газпрома. А в момент санкций так вообще ситуация из Простоквашино - деньги у вас на счете есть, но мы вам их не отдадим и распоряжаться вы ими не можете. Но мы исполнили договор и заплатили вам за газ.
Сейчас же валюта должна будет зачисляться на счет в российском банке и все эти рассуждения, что мол это не "европейские партнеры" рубли покупают, а российский банк, это все виляние жопой. Хорошая мина при плохой игре. Деньги должны будут пересечь границу и попасть в юрисдикцию РФ, где никакие санкции их не достанут.
а по поводу "РФ такая - а, ну ладно, тогда перенесем" - есть какие нибудь пруфы? Я знаю что оплаченный по старой схеме период истекает где то во второй половине апреля и вроде цепляет часть мая, в зависимости от страны. То есть тогда и наступает час Х, когда начнется игра "кто кого пересидит"
Сейчас же валюта должна будет зачисляться на счет в российском банке
Безналичная валюта не пересекает границу, а остаётся на корсчетах европейских банков. Заморозьте все корсчета всех российских банков — и увидите, что такая схема обхода санкций больше не сработает.
Эта — да.
Но при этом Европа автоматически лишится газа за неуплату.
Либо придется искать рубли где то еще, ну там — привезти и продать что-то полезное из того что сами производят.
А в России еще и при желании полученные за продажу этого полезного рубли — заморозить смогут если будет желание. Например за финансирование терроризма :). А если вы против — идите в суд. Российский.
А могут и не заморозить.
Все упирается в вопросы — насколько Европе нужен газ(нефть, зерно, металлы, на что там еще схему распространять) и (если Европе таки не нужно) есть ли возможность это все куда то еще использовать?
Ещё есть вариант с попыткой увеличить цены в контрактах через нерыночный курс валюты.
Еще такая версия: понимание у президента РФ макроэкономики примерно как у обывателя, т.е. понимание денег как товара. Он увидел проблему с санкциями на евросчета ЦБ и простодушно предложил не иметь дело с евро и продавать ресурсы за рубли. У чиновников не так много свободы возражать в авторитарных режимах, поэтому они пошли исполнять как получится. А патриотические СМИ ринулись восхищаться многоходовочкой. В общем, случилось то, что всегда случалось, и никакого специального смысла в этом не надо искать.
Так может в этом и смысл?
Насколько я знаю, цена в конракте фиксирована, причем давно. Поскольку она существенно ниже текущих цен, было бы очень даже выгодно его расторгнуть (и заключить новый).
А чтобы не попасть на штрафы нужен форс-мажор. Действия правительства, запретившего поставлять газ кроме как за рубли, чем не вариант?
"Можно просто отказаться от обязательства по поставкам, если оплата за них недоступна, вместо этой странной распиаренной по госСМИ тройной схемы (где по итогу всё остаётся то же самое). "
Ну все таки "деньги мы вам перевели, но снять вы их не можете" и "деньги не перевели" это две кардинально разные ситуации. До "тройной схемы" деньги поступали на счет юридически принадлежащий поставщику. Оплатные обязательства согласно договора выполнены в полном объеме, все остальное это проблемы поставщика и банка. Сейчас же предполагается что момент исполнения оплатных обязательств наступает только по факту перевода рублей. Все что до этого это уже проблема покупателя. Да, корр.счета могут заблочить. Да, меняют считай там же. Но пока рубли не перешли в российском банке со счета на счет, никакого газа никто не может получить по вполне законным причинам.
Если визуально https://imgur.com/a/qBQUG5Y
Одного не понимаю. Почему "мы прекратили поставку газа потому что счет заблокирован" незаконен. А "мы прекратили поставку газа, потому что вы не соглашаетесь поменять условия контракта в соответствии с нашими новыми хотелками" - законно. (Я не говорю сейчас о маловероятности такой блокировки, покуда им нужен газ)
Кстати, на случай возражения "мы не меняем условий контракта" вопрос по вашей картинке: По какому курсу предполагается конвертация? Пример:
По контракту должна пройти оплата €10M . Их Европейская компания и переводит на свой евро счет в ГПБ
Европейская компания может выставить свои евро на продажу хоть по 40 рублей
Заявки удовлетворяются по самой выгодной цене. Сначала условно по 80, затем 75, потом по 70 и в конце улетает по дешевке.
В итоге на рублевый счет европейской компании в ГПБ поступает, к примеру, 600М руб (по среднему курсу всех сделок)
Компания перечисляет Газпрому 600М руб при том, что после окончания такой распродажи курс вернулся на свои 80
Т.е. реально Газпром получит не €10M а рублевый эквивалент €7.5M
Какая сумма в рублях считается исполнением контракта, зафиксированного в евро?
Почему "мы прекратили поставку газа потому что счет заблокирован" незаконен.
Давайте на примере - ваш бизнес это поставка, скажем, бутилированной воды в ФНС. У вас договор, все чистенькое беленькое, государевы деньги стабильно раз в месяц поступают вам на счет. Но тут Газпромбанк, где у вас счет, усматривая в ваших транзакциях обнальные схемы и ссылаясь на 115-ФЗ блокирует доступ к счету.
И что, вы на этом основании скажете ФНС, что перестанете возить им воду? Законных оснований, кроме банкротства и подобного, на прекращение поставок в ФНС у вас нет. ФНС не виноват, что вы для банка плохим оказались и плевать, что и ФНС, и ГПБ государственные структуры.
Что касается законности изменения условий договора - я не читал этих договоров и не знаю, разрешены ли такие действия. Вполне возможно что есть лазейка. Примерно как в вашем договоре с опсосом или провайдером прописано что он может менять некоторые положения договора.
Какая сумма в рублях считается исполнением контракта, зафиксированного в евро?
Ну по классике наверное - по курсу ЦБ. У нас все сделки связанные с конвертацией по нему проходят вроде. А уж почем они рубль закупят на бирже, это как повезет. Пусть трейдят)
Собственно с первым пунктом я и не спорю. Если заблокируют, тогда и останавливать поставку.
Меня удвиляет (на самом деле нет), как пытаются изменить условия, обосновывая это восстанавлением законности.
В наличие лазеек, позволяющих законно поменять условия оплаты так, чтобы изменилась сумма контракта и покупателю пришлось трейдерить, я верю слабо.
Тем есть существенная деталь. Конвертация должна идти по заявке от покупателя газа. Газ считается оплаченным, когда конвертация произошла. То есть это становится не сферой ответственности Газпрома, а сферой ответственности покупателя.
Никаких проблем это не создаст в одном случае - если не будут усугублять санкции на банковскую сферу. Если будут - это создаст проблемы при конвертации. Соответственно, возникает риск, что газ всё же отключат, но не по инициативе Путина, а в исполнение указа. И Европа может сама решать - отказаться от газа или немного ослабить санкции.
Передача валюты внутрь страны тоже имеет смысл - в стране накапливается валюта для платежей по долгам во избежание технических дефолтов. Полная схема на рублях была бы, конечно, очень популистской, но проблем расчетов по долгам не решила бы - рубли-то не особо кому-то нужны.
Вся фишка схемы в том, что банк не меняет валюты. Обмен выполняет сам плательщик через МВБ.
Назовите хоть одну страну, которая согласилась платить в рублях, а не конвертить евро в рубли. В чем секрет как некоторым удается жить в своем мирке с пони и единорогами, поделитесь, я тоже так хочу, серьезно, без сарказма это говорю.
Беларусь
А так же Венгрия, Латвия, Словакия.
Остальные могут конечно вертеть носом какое то время, но 40% не заместить с пол пинка. Это не сайт создать. Надо и выработку увеличить и количество рейсов и порты для приёма. Это оборудование и так работает максимально близко к пределу, т.к. иначе бизнес теряет огромные деньги. И это ещё если те кто сейчас его продаёт, согласится увеличить выработку.
Словакия платит в евро по текущему контракту, про рубли было частное мнение министра экономики
https://www.reuters.com/business/energy/slovakia-will-stay-united-with-eu-against-russian-gas-payment-demands-pm-says-2022-04-04/
Это Литва отказалась
Латвия пока нет
www.dw.com/ru/latvija-v-strany-baltii-prekrashheny-postavki-rossijskogo-gaza/a-61344430
Я про цивилизованные страны спрашивал
Честно говоря не понял про такой критерий
Цивилизованная страна - это какая?
Например, какие страны из этого списка цивилизованные:
Россия, Украина, Беларусь, Таджикистан, Киргизия, Казахстан, Армения, Туркменистан?
Цивилизованные страны для меня это те, которые обеспечивают достойный уровень жизни своих граждан, люблю рассказывать историю как однажды рассказал своему знакомому рекрутеру в Эстонии что я получаю в России 2000 баксов (я программист) или 1200 евро, он рассмеялся мне в лицо и сказал что у них и зарплат-то таких нет, от трех идут, 3-4 в среднем, 1200 это только может студенты на подработке, однако он не знает таких случаев, и ладно айти, однако когда я бабушке сказал сколько я получаю тут она спросила хорошая ли для нас это зарплата, думаю к чему она это спрашивает, оказалось к тому, что с дедушкой на двоих их пенсия 900 евро при ценах на все как у нас, на Ютубе куча видео где ходят по не самым дешевым магазам и сравнивают цены с нашими. За трешку в центре Таллина они платят где-то 400, остальное на жизнь. Страна без нефти, газа и промышленности, бывший совок. Было бы желание. Понятно что из всей Прибалтики она самая богатая, но из всей Европы довольно бедная. И я не понимаю почему я должен тратить свое время чтобы кому-то рассказывать очевидные вещи на ресурсе для программистов только потому, что в ряды программистов затесываются зрители зомбоящика, которые дальше своего мухосранска не выезжали и знакомых/родственников там не имеют, иначе и вопросы такие наивные не возникали бы.
Есть предположение, что при закрытом импорте и отсутствии спроса на евро процесс конвертации евро в рубли, а конкретно курс может сильно огорчить плательщиков в евро.
Или совсем наоборот, учитывая, что контракты составлены в евро
Это как раз сейчас и обсуждается, относительно тех, что составлены в евро. А новые будут в рублях.
Даже если мы предположим, что случится чудо и новые контракты (а скорее контракт, т.к. Евросоюз к концу году будет иметь единого закупщика который будет закупать для всего Евросоюза) будут в рублях - кто сказал, что покупать рубли будут у РФ ?? :) Рубли есть у многих других стран из того же БРИКСа и диктовать стоимость ЦБ не получится.
Там вообще то чёткая схема:
Покупатель переводит средства на валютный счет в той валюте, которая указана в контракте на поставку газа. Затем Газпромбанк покупает рубли на Московской бирже. Эти деньги зачисляются на рублевый счет покупателя газа.
Как только рубли окажутся на счету, то считается, что покупатель газа выполнил свои обязательства.
Если найдутся желающие позаниматься самодеятельностью, то мне самому будет интересно посмотреть, чем это закончится.
ну так и какая это схема "оплата за рубли"? Это оплата за валюту со 100% конвертацией валютной прибыли в рубли.
Прочёл букву "с" в слове "единорогами".
Ну вы прям валите, фактчекинг требуете. Так это не работает :)
Жить в мире с пони и единорогами очень просто. Достаточно выдавать желаемое за действительное. Например, считать Венгрию оплачивающей в рублях исходя из частного высказывания "о в возможности такой оплаты" (даже не обещания, не говоря уж о реальной тразакции).
Беларусь другое дело, она плотно срослась с РФ. Белорусам в рублях платить каких-то неудобств не доставляет.
Назовите хоть одну страну, которая согласилась платить в рублях, а не конвертить евро в рубли.
вроде как Венгрия, пока на словах, но я так понимаю после недавней победы "друга" на выборах - будет и делом
вы немножко не поняли, это история не про то что кто то теперь будет платить за газ рублями, это история про то что Газпром остался без валютной выручки
Что ему мешает самому эти же доллары на бирже покупать? Биржа не банк, спреда там нет, так что потери минимальны(если вообще будут).
Эта история про то, что риски по блокировки валюты ложаться на тех, кто эту валюту будет покупать.
Не что не мешает, но конструкция получается более сложная
Эта история про то, что риски по блокировки валюты ложатся на тех, кто эту валюту будет покупать.
Всё верно.
На самом деле, безналичные евро никогда не покидают территорию еврозоны, равно как и безналичные рубли никогда не покидают территорию России. Они хранятся на корреспондентских счетах соответствующих банков.
После покупки рублей эти евро оказываются распределёнными между покупателями, и чтобы их заблокировать, нужно полностью отрезать доступ всем российским банкам к евро.
Биржа не банк, спреда там нет, так что потери минимальны(если вообще будут).
ЦБ РФ ввёл комиссию в 12% при покупке валюты на бирже.
https://www.cbr.ru/press/pr/?file=03032022_232829SUP_MEAS03032022_232925.htm
Для всех:
Банк России, дополнительно проанализировав ситуацию, для выравнивания конкурентных условий на рынке и поддержания финансовой стабильности с 4 марта 2022 года снижает комиссию для физических лиц на операции по покупке иностранной валюты через брокеров с 30 до 12% и устанавливает комиссию для юридических лиц на уровне 12% от суммы операции.
UPD:
Банк России с 11 апреля 2022 года отменяет комиссию на покупку валюты через брокеров, которая ранее была установлена на уровне 12%.
Также Банк России с 11 апреля 2022 года отменяет требование к банкам ограничивать разницу курса покупки-продажи валюты, за исключением юридических лиц-импортеров. Банк России рекомендует банкам устанавливать для импортеров, приобретающих валюту для оплаты импортных контрактов, спред курсов не больше 2 рублей от биржевого.
риски по блокировки валюты ложаться на тех
Это самая несуразный риск, который я слышал - как вы себе это представляете? У кого будут эту валюту блокировать? Сейчас Европа меняет евро на нефть. Представим (только представим, т.к. РФ уже рассказала как будет происходить обмен и там по сути рубли никто покупать не будет), Европа будет менять евро на рубли, а потом рубли на нефть. Вопрос - а что им будет мешать заблокировать те евро, которые они на рубли поменяли???
p.s. если вы реально хотите от такого риска избавится, то единственное решение, это бартер.
Они не смогут заблокировать евро в Газпром банке
Вопрос - а что им будет мешать заблокировать те евро, которые они на рубли поменяли???
А как вы себе это представляете? Придётся пройтись ковровыми бомбардировками по всем банкам, чьи клиенты эти евро купили. А второй раз такой фокус не пройдёт: евро просто перестанут на бирже покупать. А значит, поставки газа в Европу остановятся. Но дело в том, что без европейских товаров Россия прожить может, а без российского газа Европа — нет. Так что так они не поступят.
Но дело в том, что без европейских товаров Россия прожить может, а без российского газа Европа — нет.
Дело не в одних только товарах. Россия в этих деньгах за газ тоже нуждается. Иначе давно бы уже перестала его поставлять Европе и требовала бы отмены санкций в обмен на восстановление поставок.
Поэтому не остановятся поставки газа до тех пор пока либо Россия себе альтернативные источники дохода не найдёт, либо Европа альтернативных поставщиков.
Россия не нуждается в деньгах, на которые нельзя ничего купить. Деньги, если не считать ЗВР, нужны именно для покупки чего-то. Спрос на евро есть до тех пор, пока на них можно что-то купить. Нельзя купить - нет спроса.
По сути - именно товары России и нужны. Сами евро - нет. Если не согласны, то скажите, зачем они могут потребоваться, если товары продавать не будут?
По сути — именно товары России и нужны. Сами евро — нет. Если не согласны, то скажите, зачем они могут потребоваться, если товары продавать не будут?
Как будто товары можно только в Европе покупать. Но если газ не продаётся, то никаких денег не будет и купить точно ничего не получится.
Но если вы считаете что Россия от этой продажи газа вообще не зависит, то вопрос тогда почему она сама поставки не остановит и не начнёт таким образом давить на Европу и ставить свои условия? Например перестать снабжать Украину оружием. Или вообше санкции отменить?
За евро? За доллар можно где угодно, но за евро в Азии, я полагаю, купить чуть сложнее, придется сначала конвертировать.
Я не утверждал, что Россия не зависит от поставок газа. Пока евро можно конвертировать, можно что-то закупать (не только в Европе, вы правы). В интересах Европы, что бы можно было продолжать конвертировать евро. Я уверен, что так и останется, они будут следить за ликвидностью своей валюты.
За евро? За доллар можно где угодно, но за евро в Азии, я полагаю, купить чуть сложнее, придется сначала конвертировать.
Во первых с чего вы это взяли? Ваши личные предположения? Европа за евро с Азией торгует и никаких проблем.
А во вторых зачем требовать от Европы оплаты в рублях? Европа бы и в долларах платила.
Я не утверждал, что Россия не зависит от поставок газа.
Но именно утверждению что Россия от них зависит вы почему-то начали возражать.
Вы невнимательны. Я возразил вашему утверждению, что Россия зависит именно от денег. На практике она зависит от товаров (некоторые лекарства, как пример). Деньги от поставки газа ей нужны только для тех пор, пока товары можно купить. Пока можно - нужны. Но зависимость от денег тут косвенная, только потому и только до тех пор, пока деньги ликвидны.
Если, в теории, Европа сама своими действиями сделает деньги неликвидными, зависимость от товаров в России не пропадёт, но зависимости от продажи газа уже не будет - поставляй, не поставляй, станет без разницы и можно будет перекрыть, на уровень жизни (низкий к тому моменту) это уже влиять не будет.
Я возразил вашему утверждению, что Россия зависит именно от денег. На практике она зависит от товаров (некоторые лекарства, как пример).
А на рубли она эти товары может купить? В той же Азии например? И конвертировать ничего не надо будет?
Если, в теории, Европа сама своими действиями сделает деньги неликвидными, зависимость от товаров в России не пропадёт, но зависимости от продажи газа уже не будет — поставляй, не поставляй, станет без разницы и можно будет перекрыть, на уровень жизни (низкий к тому моменту) это уже влиять не будет.
А конвертация евро в рубли на мосбирже в такой ситуации чем России поможет то? Думаете Европа начнёт товары за рубли продавать? Или как?
Нет, на рубли пока не сможет купить. Вы с какой целью задаёте очевидно идиотские вопросы? Полагаю, что куда-то клоните, но почему нельзя сразу ко второму шагу перейти?
конвертация евро в рубли на мосбирже в такой ситуации чем России поможет
Снизит вероятность и полезность точечной блокировки евро. Придется либо блокировать по площадям, массово, либо не блокировать, что бы мы могли тратить.
Нет, на рубли пока не сможет купить.
Тогда получается что евро, на которы возможно что-то удастся купить, всё ещё лучше чем рубли, на которые точно ничего не удастся купить. Зачем тогда конвертировать?
Снизит вероятность и полезность точечной блокировки евро. Придется либо блокировать по площадям, массово, либо не блокировать, что бы мы могли тратить.
В чём для Европы по вашему заключается проблема с "блокировать по площадям"? Вы серъёзно думаете что она не сделает этого если исчезнут зависимости от российского газа?
Евро после конвертации на мосбирже не исчезают, они меняют собственника.
Совершенно не обязательно, что бы импортом занималось государство в одно лицо. Это хорошо делают и могут продолжать делать тысячи разного размера фирм, которые эти евро купят на мосбирже.
Вы серъёзно думаете что она не сделает этого если исчезнут зависимости от российского газа?
Ну так "если". Пока-то зависимость не исчезла, поэтому и блокировать по площадям не будут.
Совершенно не обязательно, что бы импортом занималось государство в одно лицо.
Угу. А государство само получается импортом заниматься больше не будет? Или как миниму не будет им заниматься на деньги полученные за продажу газа?
Подождите, но разве не этого и хочет добиться Запад? Ну чтобы российское государство не могло больше покупать вещи, необходмые ему для дальнейшего ведения войны или там разработки/производства вооружения?
Ну так "если". Пока-то зависимость не исчезла, поэтому и блокировать по площадям не будут.
Пока зависимость не исчезла, то и Газпром-банк блокировать не будут. И ровно по той же самой причине...
Будет ли государство заниматься импортом и как - такой вопрос лучше задать минпромторгу, у меня данных нет.
российское государство не могло больше покупать вещи, необходмые ему для дальнейшего ведения войны или там разработки/производства вооружения?
Если цель Европы и США именно в этом, то она странная. Они планируют войну на пять лет? Какая ещё разработка? Ничего, что Россия может начать разрабатывать в этом году, на Украину попасть не успеет до конца войны. Воевать будут и планировали запасами, которые уже есть на территории страны.
В любом случае, государство может купить необходимые вещи у частного импортёра за рубли. Если импорт будет в принципе возможен (не важно, государственный или частный), если обменять рубли на евро на Московской бирже будет возможно, то это вполне рабочая схема.
Будет ли государство заниматься импортом и как — такой вопрос лучше задать минпромторгу, у меня данных нет.
Ну так задайте, получите ответ и тогда мы можем обсудить есть какая-то польза от этого указа или нет. А пока выглядит так что он не особо мешает Европе преследовать озвученные ею санкционные цели.
Если цель Европы и США именно в этом, то она странная. Они планируют войну на пять лет?
Они планируют и на более долгий срок. И речь уже идёт не только о этой одной конкретной войне. Никто в Европе особо не ожидает от санкций каких-то значительных результатов в краткосрочной перспективе. Ну это если вы не в курсе были...
В любом случае, государство может купить необходимые вещи у частного импортёра за рубли.
Так оно может у него и за евро купить. Взять и перевести их ему сразу как деньги от Европы получены. Предоплатой так сказать. В чём проблема то?
Ну так задайте, получите ответ
Вы какие-то курсы наглости прошли или что? Задайте, получите ответ, потом можем обсудить, что и как для вас "выглядит". Сейчас вообще неизвестно, откуда вы взяли свой взгляд и почему это для вас так выглядит.
Извините, но вы же вроде бы хотите других людей в чём-то убедить? Или вы просто так в обсуждение влезли и всё это тут просто так для себя написали?
И если вы хотите кого-то убедить то неплохо бы приводить аргументы. Причём высказывания а ля "спросите у минпромторга" и "у меня данных нет" как аргументы не особо прокатывают...
Аргументы у меня есть по той теме, по которой я написал комментарий. Вы не можете ожидать, что вы будете задавать любые смежные (но слабо относящиеся к делу) вопросы, якобы продолжая тему и человек, участвующий в дискуссии, вам на все эти вопросы ответит.
Если вас эти вопросы на самом деле интересуют (будет ли государство заниматься импортом), вам придётся задать их кому-то другому, без обид. Мне он кажется провокационным и никаким образом не опровергает мою изначальную позицию (по поводу ценности денег).
Убедили ли вас мои изначальные аргументы, можете оценить сами. Они не только для вас, но и для других читателей дискуссии. Если вы готовы аргументированно им возразить, то давайте. Если ваши аргументы будут выглядеть глубокими и обоснованными, с удовольствием отвечу.
Так оно может у него и за евро купить. Взять и перевести их ему сразу как деньги от Европы получены. Предоплатой так сказать. В чём проблема то?
Проблема в том, что государство не за чемодан налички будет покупать у импортера, а по безналу. По безналу - значит укажет европейскому ЦБ перевести со своего счета на счет импортера. А ЕЦБ может скрутить фигу и отказать.
Да, ЕЦБ может и у всякой мелочи счета заблокировать, но, как выше писали, это будет тотальное огораживание, после которого евро станет местечковой валютой.
По безналу — значит укажет европейскому ЦБ перевести со своего счета на счет импортера. А ЕЦБ может скрутить фигу и отказать.
Ну и тогда ровно в этот момент поставки газа прекращаются. При желании можно даже в договорах указать что газ продаётся по предоплате. Особенно учитывая что насколько я знаю и сейчас там есть как минимум частичная предоплата.
То есть если совсем грубо, то Европа переводит деньги, у России есть время перевести валюту кому-то ещё и только потом начинает поступать газ.
Эти евро принадлежат уже не Газпрому, а, например, мне или вам, после покупки на бирже. Что бы их заблокировать, нужно отрезать все российские банки от евро. Следующий платеж просто не будет конвертирован на бирже, при полной блокировке страны спроса не будет.
То есть точечные блокировки не сработают уже. А тотальная блокировка евро - это прямой сигнал "ладно, отключаете газ". Станет ли Европа так делать, не ясно, я бы предположил, что нет.
Хм... то есть "точечная" блокировка евро, полученных за газ, не будет прямым сигналом "ладно, отключаете газ"?
Странная логика, очень странная.
Точечная блокировка евро и долларов, полученных за газ и прочие ресурсы, уже происходит. Замороженная часть ЗВР, собственно, от продажи газа и нефти сформирована. Какая доля там от газа, мне трудно сказать. Газ пока не перекрыли, как видите.
Прямой сигнал - это образно. Конечно и при полной блокировке евро Европа будет хотеть получать газ. Но вероятность этого заметно ниже, чем сейчас, они это понимают, поэтому полной блокировки евро не будет, пока они хотят его получать.
Замороженная часть ЗВР, собственно, от продажи газа и нефти сформированаИсточник резервов ЦБ не имеет значения и вообще неотслеживаем, т.к. деньги неуникальны.
В любом случае, остаётся непонятной ваша логика о том, что точечная блокировка счёта, на котором хранятся (зачем-то) деньги за газ — это не сигнал его отключать. Россия — щедрая душа? =)
Источник резервов ЦБ не имеет значения и вообще неотслеживаем, т.к. деньги неуникальны.
Вы полностью правы, то, что это деньги от нефти и газа - просто идея, для иллюстрации, что блокировка денег со стороны запада не приводит к отключению газа с нашей стороны.
блокировка счёта, на котором хранятся (зачем-то) деньги за газ — это не сигнал его отключать.
Довод я привёл. ЗВР не точечно из нефти и газа, разумеется, но их блокировка не оказалась таким сигналом. Газ не остановили. Если заблокируют счёт Газпрома в Европе с деньгами (наверняка замораживали), газ тоже не перекроют, скорее всего.
их блокировка не оказалась таким сигналомПотому, что это другие деньги. Это не оплата за газ, это деньги ЦБ.
Если заблокируют счёт Газпрома в Европе с деньгами (наверняка замораживали), газ тоже не перекроют, скорее всего.Выражаясь иначе, если в банке у меня есть 2 счёта, один для сбережений и один расчетный для получения оплаты за работу, то после блокировки первого мне не нужно прекращать работу. Я получаю деньги и могу как угодно их тратить. Если откажусь от работы, то придётся урезать расходы, если не откажусь, то не придётся. Но после блокировки расчетного счёта мне бессмысленно работать, потому что это работа забесплатно, и расходы так и так придётся урезать.
Для уточнения аналогии: я поставляю товары работникам банка, и счёт для сбережений не мой, а например супруга, попавшего под следствие.
Блокировать счета индивидуально можно только в банке, который контролируешь (т.е. западный банк). В Газпромбанке, например, запад так заблокировать не может, только целиком банк (отключить от swift, например и некоторые другие моменты). Великобритания так и сделала, например.
Работать казалось бы бессмысленно, вы правы, однако с Ираном так и было. Нефть у него покупали, но перечисляли на замороженный счёт, с которого Иран никуда перевести не мог. Только по индивидуальному разрешению на некоторые группы товаров, зерно, например. России такой вариант, разумеется, не подошёл бы, стране нужна свобода в принятии финансовых решений.
Наверное, чтобы покупать - эти доллары на бирже должны быть
Не очень понимаю, что изменилось - покупатель платит в евро, получает газ
Минусов этого решения для РФ(и других стран) я не вижу, а вот плюсы сплошные.
Будьте добры, помедленнее! Я записываю. ( с )
... что экономическая и политическая ситуация в ближайшей перспективе будет только ухудшаться ...
И в долгосрочной - тоже.
Но " заграница Китай нам поможет" ,- как отмечает CNN (на данный момент НЕ запрещена в России, и НЕ ограничен доступ к сайту),- Китаю ближе позиция России, нежели США. Например ( оригинал ) : "... во вторник государственное агентство China News Service разместило в популярной социальной сети Weibo, похожей на Twitter, публикацию с хэштегом «Россия показывает видео, доказывающее, что инцидент в Буче является инсценировкой», ссылаясь на сообщение российского государственного информационного агентства." ( ... on Tuesday, state agency China News Service ran a post on the popular Twitter-like social media platform Weibo with the hashtag, "Russia shows the video to prove that the Bucha incident is staged" referencing a report from a Russian state news agency.),- гуглоперевод.
Так что , похоже, банки будут прощаться с европейскими и американскими активами (и партнёрами) и переориентироваться на восток и Латинскую Америку . Собственно , ближайший ПМЭФ отразит "расклад сил". Ну, по моему, скромному, мнению..
PS Но я считаю, что Китай тут занимает не ПРО-Российскую сторону, а скорее - АНТИ-Американскую... Поэтому сильно бы на их "дружбу" не полагался. Китай постарается выжать из ситуации всё что может во благо СВОИХ граждан, а проблемы граждан других государств его волнуют во вторую (третью, четвёртую, пятую...) очередь, - не более...
PS Но я считаю, что Китай тут занимает не ПРО-Российскую сторону
Я думаю, что китай занимает исключительно про-китайскую сторону... И в интересах китая - нищая разваливающаяся россия, которую они просто выкупят за гроши(ну, имеется ввиду все ценное, что еще осталось). Так что, скорее всего, даже если ориентироваться на их анти-американизм, дальше "вербальных интервенций" дело не пойдет, скорее всего, им это просто не выгодно.
конечно, но слова при этом будут говорить по возможности приятные, если это им ничего не будет стоить, до определенного момента
Разваливающуюся Россию может и Америка под себя подмять. Так что Китаю прямой интерес, что бы противник Америки не слился (но и не стал слишком сильным)
Разваливающуюся Россию может и Америка под себя подмять.
Это не более чем приятная фантазия, ИМХО... США вообще на другом континенте и им в РФ не надо НИЧЕГО. Все, что РФ может произвести, вполне вероятно, очень скоро США будут просто менять на продовольствие. Так что второй Южной Кореи не получится.
А вот Китай - тут, прямо, под боком, с прямым автомобильным и ЖД сообщением, с обще границей и, кстати, давно считает, к примеру, Сибирь - исконно китайской территорией, которую как раз подвернулся случай вернуть "в родную говень гавань".
Приятная? Ну, вкусы у всех разные, конечно.
будут просто менять на продовольствие.
Это и есть, подмять. Но Китай не заинтересован, что бы США забирали отсюда всё нужное за еду. Лучше сами менять будут. Но пока желающих более одного, курс будет не за еду, а хоть сколько-то близок к рыночному.
Приятная? Ну, вкусы у всех разные, конечно.
Ну, если вам по вкусу больше Северная Корея, построенная Китаем и СССР, нежели Южная, построенная США, тогда да, вкусами мы не сходимся.
Но Китай не заинтересован, что бы США забирали отсюда всё нужное за еду.
Поэтому Китай заберет за еду все нужное сам.
Но пока желающих более одного,
На данный момент желающих нет вообще. И после того, как все закончится, их будет немного - репутация-с... Так что покупатели будут из не брезгливых и имеющих возможность не дорожить своей репутацией.
если вам по вкусу больше Северная Корея
А если нет? Вы всегда другим даёте ложный выбор из двух вариантов?
имеющих возможность не дорожить своей репутацией
Соблюдать договора - это репутация. А не торговать с Россией - просто отказ от денег. С США никто торговать до сих пор не перестал. В России денег меньше, поэтому и желающих торговать будет меньше.
На данный момент желающих нет вообще
Какой смысл в самообмане? Дело ведь даже не в том, что хорошо, а что плохо, просто какой смысл думать, что красное - это синее, например? Давайте подождем, пока Европа перестанет платить за газ, нефть и уголь, если это когда-нибудь произойдет.
"до основанья, а затем" (ц)
Вообще, минус за то, что вы не признали, что дихотомия в самом деле ложная. Есть такое понятие — think outside the box, или, если по-нашему, не играть по навязанным правилам. И у нас пока ещё хватает людей и ресурсов, чтобы не скатываться в деструктоз, но и навязанные правила пытаться хотя бы обойти, если не вообще наплевать.
США вообще на другом континенте и им в РФ не надо НИЧЕГО
Как вы это обьясните? Или это фейк?
США за неделю увеличили поставки нефти из России на 43%
finance.rambler.ru/markets/48415943-v-sovbeze-rf-zayavili-o-naraschivanii-postavok-rossiyskoy-nefti-v-ssha
Делай раз. Европа вводит эмбарго на нефть.
Делай два. Нефть в танкере из русской тоталитарной русской превращается в демократичную и свободную американскую.
Делай три. Нефть очень ценит свою свободу и подрожав в 2-3 раза идет в Европу.
Бюргер чешет репу, американец поглаживает кошелек.
Ждем магию с газом.
Как вы это обьясните? Или это фейк?США за неделю увеличили поставки нефти из России на 43%
С учетом того, что Байден еще 8 марта запретил импорт нефтепродуктов из РФ и, согласно данным US Energy Information Administration по состоянию на 31 марта США не ввозят российскую нефть вообще, ничем иным, кроме как переходом российских властей с кокаина на клей Момент я эти фантазии объяснить не могу.
еще 8 марта запретил импорт нефтепродуктов из РФ
Но как дела обстоят на самом деле, мы с вами никогда не узнаем)))) «Ничего личного просто бизнес».
Первые партии российского угля и нефти, оплаченные в юанях, прибудут в Китай в апреле—мае, передает Bloomberg со ссылкой на консалтинговую фирму и источники, знакомые с закупками.
www.rbc.ru/economics/07/04/2022/624ece779a7947bd899e53ba
Как это отразиться на долларе?
Углеводороды, металлы, лес, уран… Ничего из этого не надо? Совсем?
Полный список тут
tradingeconomics.com/united-states/imports/russia
Согласно базе данных COMTRADE Организации Объединенных Наций по международной торговле, импорт Соединенных Штатов из России в 2021 году составил 30,76 миллиарда долларов США.
Надо конечно. Но когда один продавец очень не нравится, то можно покупать у других продавцев, даже если это получается дороже. От того, на сколько дороже получается, в соотношении к тому, насколько сильная антипатия, и зависит - покупать у других или забыть про антипатию.
Как БД и бодания по мирному урегулированию закончатся, капитализм начнет побеждать неизбежно. Тема уже спала в медиа, статистика запросов показательна, будут подливать инсценировками только периодически масла в огонь, но интерес долго в фокусе не продержишь, особенно, когда в магазинах цены быстро растут.
Все вдруг вспомнят как мило резались постоянно последние 500 лет и ничего особенного и не случилось. Обычные империалистические разборки. Всегда потом начинали снова торговать, так и в этот раз будет.
Вы определитесь уж - это "инсценировки" или "резались"?
Уже и некоторые мейнстрим медиа на западе сомневаются в официальной версии. Некоторые небольшие медиа не национального уровня даже в штатах пишут, что очень похоже на инсценировку и даже проскакивает сравнение с пробиркой Пауэлла. В турецкой прессе примерно половина не верит продвигаемой официальной версии. Там масса нестыковок, которую ставят под сомнение версию Украины. Вспомните хотя бы самый явный ляп - где один из "трупов" в зеркале заднего вида встаёт. Это уже должно закладывать серьезные сомнения в правдивости версии и необходимости её тщательно проверить. Видео почти везде экстренно потерли, но в интернете почти всё сохраняется, как и сохранились скрины требования срочно потереть это видео в группах вотсапа, где координация украинской медиа-активности идет. Всплыла пара съемок местности от 1 апреля украинских блоггеров военкоров, где побитая техника и разрушенная дома есть, а трупов нет. И некоторые другие прямые или косвенные факты, шатающие официальную версию. Разборов фактологии этого инцидента с подмеченными нестыковками и противоречиями уже немало на многих языках.
Думаете просто так в тот же день устроили массовое захоронение на камеры без вскрытия и прочих следственных действий? Этот вопрос и в не русскоязычной прессе задают.
Как думаете расследование более-менее объективное будет? Или традиционно "если факты противоречат теории, тем хуже для фактов"?
Сейчас со всех сторон идет очень активна пропаганда, странно всему безусловно верить, особенно после весьма добротно сделанных украинцами видео с "бомбардировками" Парижа и Берлина. Тогда сами европейцы слегка прифигели.
Вчера вот New York Times и New York Post признал подлинность видео с добиванием российских военнопленных, что является военным преступлением. Гуттериш призвал к расследованию. Как думаете, будет расследование? Наказание виновных (исполнители лицами на видео засветились, а на других видео журналисту сказали что и дальше так делать будут)? Санкции против Украины ну или хотя бы засвеченных на видео непосредственных участников? Или дело ограничится дежурным заявлением?
"Белым каскам" когда-то тоже бесусловно верили. Но со временем ложечки нашлись, вплывали даже видео и фотокадры "бэкстейджа" их работы, показания свидетелей, всплыли схемы финансирования этой организации, ведущие к совсем не гуманитарным организациям, весьма бармалейские личные дела некоторых исполнителей, но осадочек тем не менее остался. И мейнстрим медиа как-то нелицеприятные подробности не стали освещать, тема неинтересная же.
Видео не только экстренно не потерли - опубликовали в оригинальном разрешении, где явно видно, что никакие трупы не встают и руками не шевелят - а наблюдаются банальные артефакты компрессии и капли на зеркале заднего вида.
Видео от 1 апреля без трупов нигде не всплывало, не надо врать. Зато всплыли спутниковые снимки середины марта, на которых трупы уже есть (и New York Times опубликовал на этот счет статью).
> Видео от 1 апреля без трупов нигде не всплывало, не надо врать. Зато всплыли спутниковые снимки середины марта, на которых трупы уже есть (и New York Times опубликовал на этот счет статью).
Вот мне всерьез предлагают поверить в то что за 10 дней трупы сохранились в таком виде? Что за 10 дней ни люди не убрали. Ни животные ничего не сделали? К чему этот вброс?
Зимой? Да, предлагаю. В холоде трупы имеют обыкновение сохраняться, знаете ли.
Убирать трупы не разрешали солдаты. Читайте интервью с выжившими, их (интервью) нынче много.
И да, это не вброс, а консенсусная точка зрения вменяемой части человечества.
Бутча не в сибири. +3..+7 под открытым небом дождем.
Солдаты конечно дежурили круглые сутки и не давали неделю хоронить трупы. Интересно зачем.
Эти же солдаты очевидно круглые сутки отгоняли местных собак и птиц.
Я очень рад за вменяемую часть человечества что сразу во всем разобралась и пришла к консенсусу. Всегда бы так.
Приедь убери. Всех собак поперестреляли в вольерах, поищи фотки с лапками на саморезах. Мб из обиды за то что те пожрали остатки их орочьих сородичей. Да, сложно поверить что ты всю жизнь отдал варварской стране, настолько сложно что будешь верить в любую чушь, которую заливают официальные источники информации пропаганды, даже абсолютно абсурдную (био-голуби и бандэро-гуси начирикали мне что у вас там есть интересные версии), лишь бы как можно дальше оттянуть момент принятия действительности.
Слушайте, ну вы хоть ознакомьтесь с темой, прежде чем позориться, а?
Во-первых, хоронили - тех, кого могли и когда могли. Братские могилы вокруг церкви, например.
Многих - не могли, потому что русские солдаты стреляли по всему, что движется и не в русской форме, включая животных. В таких условиях не до похорон, знаете ли.
Наличие трупов на улице Яблонской, еще раз: подтверждается спутниковыми снимками от середины марта и видео с дрона конца марта (см. Медузу). Зачем изрыгать домыслы про температуру, дождь и прочее "все сложно" - в упор не понимаю, тут как раз ничего сложного и все более-менее понятно.
А есть какое-то объяснение, зачем это солдатам или их начальству? Можно, конечно, всё объяснять тем, что мы, россияне, просто маньяки и место тут проклятое, но какое-то ещё объяснение этому есть?
(ЖДВ, Тында, 1985-1987)
Отсутствие военной полиции - в принципе, как класса. Вот Росгвардию и автозаки с собой взяли, а военную полицию - не удосужились.
На третий-пятый день осознали, что парада в Киеве не получится и в Украине их никто не ждет, отношение к местным резко поменялось со снисходительного "мы вас спасать пришли" на "вы все тут бандеровцы" (многие свидетели это упоминают).
Буча - глубокий тыл с отрезанной связью, можно было не бояться, что фоточки зверств всплывут.
Рядовой и сержантский состав накачан пропагандой на тему теробороны, "под каждым кустом бандеровец с автоматом" и прочим подобным. Когда начались ощутимые потери от ДШГ и засад - пошли стрелять всех подозрительных, без разбора.
даже проскакивает сравнение с пробиркой Пауэлла.
Это той, которая только в российских СМИ называлась "пробирка _с_ вирусом"? А была лишь показателем количества?
—
В этом контексте не один англоязычный «маркетолог» не может пропустить название Butch'a… рефреном с butchery. От такого «им» прям «сладко» становится…
Поэтому и картинка «хорошая» и все сразу прям из всех утюгов.
Армия РФ оставляла много других поселков, но там таких красивых имен не было, ПиАр акцию на крови устроить нельзя или было бы слабее. Просто маркетинг ничего личного.
— Шарий вчера в своем ТГ скидывал записки жителя Бучи, кому будет интересно почитайте…
— П.С. А людей пострадавших очень жалко…
Шарий вчера в своем ТГ скидывал записки жителя Бучи
В имеете в виду жительницу Ирпеня или какую-то другую запись?
Резались всегда недоразвитые, со своими империалистическими комплексами. Которым не интересно развиваться, не интересно жить в благополучии, хочется просто всех унизить и чувствовать себя царями. Это я не про одного конкретного существа говорю, а про очень большой кусок граждан РФ. Главное - жить не хуже соседа, и если не получается улучшить свои условия - надо навалять соседу, а то глаз муляет своими счастливыми улыбками и развивающейся экономикой.
Ваша статистика запросов показательна только тем что людям насрать что проиходит вокруг. И то что вы в упор не видите причин происходящего, видите только следствия и притворяетесь что не понимаете причин.
Иди Корейцам или Сомалийцам расскажи, как они классно торгуют и развиваются после своих дружественных отношений с совком.
P.S. Или приезжай на инсценировки, у нас массовка заканчивается, собаки пожрали всех актёров.
Горит от вашей тупости.
Вся история Европы - это безостановочная череда войн, все европейские государства регулярно воевали с соседями. Если их считаете недоразвитыми, то кто развитый тогда?
Посчитайте к-во войн Франции и Германии, например. Некоторые были весьма кровавыми, а сейчас живут в одном прото государстве с единой валютой.
Самыми развитыми европейскими странами, а вовсе не дикарями были развязаны две самые кровавые войны в истории человечества, эхо второй мы до сих пор ощущаем из-за демографической ямы. Хотя прошло уже почти 80 лет.
Да и после ВВ2 Европа и США не прекращали вести колониальные войны. Не прекратили их до сих. Да все больше войн силами прокси, но не прекращают. Когда война в их интересах - воюют. Создают пропагандой в медиа красивую картинку для избирателей и вперед.
Вообще, понимаю, эмоции, сам до середины марта в себя приходил, но надо не только эмоционально реагировать, чтобы понимать что дальше будет. И почему происходит, то что происходит. Надо и неокортекс напрягать, не только лимбическую систему.
Конечно, происходящее проще на сумасшествие отдельных лиц списывать, как сейчас модно заявлять, но разумно ли это?
Есть такой интересный дяденька зовут Джодж, фамилия Фридман, основал контору Stratfor в свое время, можете погуглить что это такое. Если вкратце - вхож в тусовку, вырабатывающую и обсуждающую американскую политику. Вовсе не маргинал, до сих пор зовут выступать на уважаемые форумы, лекции читает за денюжку немалую.
Он и в книгах пишет и в своих выступлениях говорил о предпосылках (в том числе как и кем эти предпосылки формируются) и неизбежности вооруженного конфликта на Украине. Один из его прогнозов на 21 век - в Европу вернутся войны, как было в 18-19вв. С обоснованием прогноза можете в книжке ознакомиться.
Когда его читал, мне эта мысль тоже показалась дикой и нереальной, но сейчас уже его прогноз уже кажется вполне реалистичным в горизонте 20-30 лет.
В ютубе немало его выступлений, по имени легко ищется. Можете его захейтить, какой он тупица и ничего не понимает, закидать минусами. Расскажите ему, как у вас горит :)
Но объективная реальность от этого вряд ли поменяется.
Или книжку его почитайте, на русском издавали в 2010 ещё: "Следующие 100 лет: Прогноз событий XXI века | Фридман Джордж".
Он ещё иногда такие крамольные для рунета мысли высказывает прямым текстом, что мол Америка империя и действует только в своих интересах имперскими методами. Объясняет почему и для чего Америка войны начинают (там не про демократию и права человека совсем), каких целей добиваются, как и зачем пользуются старой как мир максимой "divide et impera". Но в рунете это всё теории заговора, иначе разве может "думающий" человек считать?
И он кстати такой вовсе не единственный в англоязычном мире.
У меня нет иллюзий, что в России минимум ближайшие 2-3 года будет тяжело, в некоторых отраслях очень тяжело. Экономический спад неизбежен, как и его последствия в виде роста безработицы, снижения уровня жизни, роста преступности. У меня в начале марта прогноз был даже пессимистичней западных экономистов.
В ИТ многие сегменты будут надолго потеряны, может в масшабах жизни обычного человека навсегда. И дефицит железа будет, полуконтрабандой придется таскать малые партии через 3-и страны. И командам, работающим над продуктами на мировой рынок, кроме как релоцироваться другого выхода не будет.
И торговые ограничения, нацеленные на технологическое удушение надолго.
Это все понятно, долго еще придяться справляться с последствиями.
Китай как подрос, тоже душить технологически начали и скорее всего наращивать давление будут. Хотя Китай вроде боевых действий ни с кем не ведёт.
Но мировая экономика и насление пока растёт, потребность в ресурсах растёт - хочешь не хочешь, а Европе со временем придется налаживать отношения и торговлю, чтобы самим было на чём расти. Это Америка может закуклится и уйти в доктрину Монро, у Европы так не получится без драматического падения уровня жизни.
Рынки сбыта всем нужны, конкурентам отдавать просто так мало кто захочет.
Легко извлекаемого сырья (особенно нефтегаза) на планете практически не осталось, геологи почти все излазили. Издержки и цены на ресурсы скорее всего будут расти в длинной перспективе. Уронить в обозримой перспективе их получится только сокращением потребления.
А вообще в России капитализм, экзистенциально угрожающей коммунистической идеологии западу в России нет. Лет через 3-5 избирателям в Европе будет трудно объяснять почему не надо торговать с Россией и самим терпеть какие-то лишения и высокие цены, когда конфликт давно исчерпан, стороны заморились и давно идёт мирная жизнь.
Так много букв, а главный парадокс - в первом абзаце. Да, Германия образца 40х годов - недоразвитая страна. Прошло 80 лет и сейчас у человечества немного другие цели. На этом всё. Государству-террористу путь один - изгнание. Кто там что умное говорил, на английском, китайском, латыни, марсианском - мне абсолютно не важно, когда дети умирают из-за желания одного больного существа удержаться на троне.
Китай уже от нас отказался. Уже звучат призыва соблюдать осторожность для часных и не очень компаний от правительства Китая при работе с рф. Хуавей уже отказал нам в поставке своего железа. Китай уже отказался покупать нашу нефть доп контрактами несмотря на огромный дисконт.
Верьте фактам а не недежде что кто-то нам поможет. Смотрите на курс рубля на али - он фиксирован на 120р за доллар - именно так будет нам помогать Китай - выжимая всё до нитки потому что у нас нет вариантов
Вот только только ИИС из ВТБ перевели в Альфу.
Видимо теперь куда-то еще дальше понесут.
Встретимся в тиньке :)
Да и в Альфе его тоже считай нет, т.к.: только десктоп, возможно подключить только на отдельном счете 001, Новостей нет, Валютных активов нет, СПБиржа не поддерживается.
Из FAQ Альфы
*Для информации*
В Тинькове свой терминал. Зачем вам этот Quik, он же ужасен?
Те, кого перекинули в Альфу, на десктопе использовали Quik. Для трейдеров он точно лучше, неискушенным инвесторам наверно все-равно, им и на смартфоне Альфа-поделки хватит, когда её в чувства приведут.
Терминал Тиньков — да, согласен, хорош. Только языка скриптов встроенного вроде до сих пор нет, а так — да.
А ботов Тинькофф терминал поддерживает?
Да, у Тинькофа есть свой собственный API, но там есть серьёзные баги, которые до сих пор не пофикшены. Для высокочастотной торговли не советую.
Классических ботов на встроенных в терминал скриптах нет, т.к. встроенного языка в терминале нет.
Или я ошибаюсь и моя информация устарела?
Здравствуйте. Поделитесь, пожалуйста, подробностями в личные сообщения, с какими ошибками столкнулись при работе с API.
А зачем в личные сообщения? Это общедоступная информация:
https://github.com/Tinkoff/invest-openapi/issues/118
Там ещё несколько подобных issue, и, как я понимаю, проблема до сих пор не исправлена.
Хоть проблема с "залипанием" стаканов и была исправлена, однако у нас появился новый API - https://github.com/Tinkoff/investAPI/ . Рекомендуем использовать его, данные в стримах рыночных котировок там полнее, а задержки меньше. Поддержка старого API прекратится в этом году.
Здравствуйте. Терминал не поддерживает ботов.
а приложения в AppStore и PlayMarket Альфе и Сберу тоже прикроют, как это было с ВТБ?
Тоже был в ВТБ, пара недель как перевели в Альфу. Думаю, не дожидаться уже дальнейших хождений по рукам и самому перевести брокерские счета в другой банк. Райффайзен какой, например.
Меня перевели в Альфу, но иностранные акции продавать нельзя, "Красивое!". Не удивлюсь, если и перевести не дадут в другой банк пока торги ими не откроют.
На СПБ-бирже Pайффайзена нет, у них выход на ИноБиржи свой. Но комиссия за покупку/продажу 1 иностранной бумаги — 0.05$. Не с оборота, а с бумаги. И не менее 20$ за сделку. Тарифы Райффайзен.
Потянете? :)
Торговал на мосбирже. В портфеле были финексовые ETF'ы, с которыми сейчас проблемы.
Копайте дальше под google py/play и android. Наконец то появится шанс у альтернативных маркет плейсов. Как и у других валют.
А что будет с мобильными командами этих банков? Там же огромные отделы. Если они сейчас все на рынке окажутся, как он их переварит?
Андроидные команды будут также пилить и выкладывать APK на сайт и в альтернативные сторы, иосные команды - кого-то переведут на андроид или бакэнд, а кто не хочет - на иосников на рынке пока вроде бы спрос еще есть
Огромные отделы, занимающиеся вечным переносом кнопок и разработкой нескучных анимаций. В лучшем (условно) случае ничего не случится, ибо эти люди не особо-то и нужны. В худшем (снова условно) - труд айосника подешевеет. А так как сильно дешеветь ему особо некуда (там, ЕМНИП, подпирает стоимость айустройства и подписки разработчика - кстати, как там ни теперь её платят?..) - то придётся переучиваться, да. Не думаю, что это фатально.
А с андроид-разработчиками ничего не случится. Банки и раньше-то всеми правдами и неправдами распространяли своё приложение, а теперь и подавно. В марте у одного круглого, но местами желтоватого (а местами сине-красного) банка был, например, накопительный счёт под 23%, открываемый ТОЛЬКО в приложении. С последующей блокировкой захода через браузер. А уж круглозелёные и вовсе не побрезгуют помогать ставить своё приложение на андроид и в обход стора. А потом и вовсе свой стор сделают, с модерацией и отзывами. Они же (с придыханием) э-экоситема!
Я маленько не врубаюсь, Альфа же частный банк, вроде? За что ее так?
Too big. Стратегия у них такая, вводить санкции против крупнейших банков. Ибо за мелкими бегать сложно и дорого, а профита особо нет. Частный-не частный их особо не волнует, цель - сдерживание, путем подрыва финансовой системы. Тут о какой-то по причастности или влиянии и речи не идёт. В этом смысле санкции против организаций отличаются от санкций против отдельных физлиц.
Им все равно. Пока только ядерная кнопка сдерживает
каждая суверенная губерния обладает своей собственной кнопкой
Можно все кнопки собрать в одной губернии, как это сделали в прошлый раз. А остальные губернии смогут тогда вздохнуть свободно. :)
Например, Сибирской или Уральской республике будет выгодно объявить суверенитет, с такими огромными запасами полезных ресурсов. Они могут жить по модели той же Норвегии, с десятками тысяч долларов стартового капитала на каждого новорожденного.
Можно все кнопки собрать в одной губернии, как это сделали в прошлый раз.
После того, как россия подтерлась будапешским меморандумом, а другие страны гаранты даже небо закрыть не могут, сложно представить что кто-то еще в мире когда либо добровольно откажется от ядерного оружия.
Либо по модели Нигерии. Решать это будет не сама условная Сибирская республика.
Вообще то все 90е шли к кучку губерний, сибирская республика, уральская республика и т.д., прям чудо что еще в 98 - 99 не развалилось, а с ЯО все просто, Украине дали пол ярда, так они все с радостью сами отдали, а бабки разворовали, рабочая схема.
Собственно США в 90-е и помогали России сохранить целостность, в том числе чтобы не догововариваться о ЯО с кучей местных царьков.
Хотя развалить и добить тогда было проще некуда.
Читал, что в 1991, пока простой американец радовался развалу "империи зла" и безосновательно верил что теперь в мире будет еще больше стран с демократией и жвачкой, товарищи в ЦРУ и госдепе были в замешательстве - совок издох хотя и ожидаемо, но слишком быстро. Потом американцы платили по сотни миллионов долларов в год России, куда свезли все ядерное вооружение с територии бывшего СССР, чтобы она следила за сохранностью ядерного потенциала и других военных технологий. Аналогично было с космической индустрией - затеяли весь дорогой и не факт что нужный сыр-бор с МКС и другие проекты чтобы русские инженеры не разбежались по КНДР и КНР помогать делать ракеты (не помогло).
Сейчас я не думаю что будут идти по тому же сценарию - совок был полуживым, но исполином, с населением больше чем в США (даже без учета соц лагеря), вторая экономика мира с внушительным военным потенциалом. Теперь другие времена, из России не получилось сделать относительно обеспеченный и нейтральный буфер между Европой и Китаем. Скорее за кулисами договорятся с Китаем (если еще не), линейкой проведут зоны ответственности за ЯО и каждый будет следить за своим куском, не интересуясь жизнедеятельностью и бытом автохтонов (но используя их неизбежные дикие выходки как оправдание военных расходов). Из этого решения появятся новые проблемы, но когда-нибудь потом. Жить мы лучше точно не станем, да и виз потребуется больше.
Полностью соответствует моим воспоминаниям четвертьвековой давности.
И да, на то, что опять будут собирать всем миром и слать в Россию "ножки Буша" и железные банки с топленым маслом (капец, как выручали тогда) в нынешней ситуации я не рассчитываю. Скорее поверю в "нефть в обмен на продовольствие" (лекарства и т.п.) через пару лет.
Вы оптимист - два года. Скорее всего быстрее - пациент и до известных событий болел душой и телом, от счастливой жизни "маленькие победоносные спецоперации" не начинают. Нефть в обмен на продовольствие и китайский контрафакт в три дорого - очень даже возможно. И фактическая фрагментация (которая наступит раньше номинальной) это не предотвратит, просто добавит участников. И головной боли всему миру.
Не уверен, что это можно назвать оптимизмом :)
Исхожу из предположений, что в этом году уже семенами запаслись, запчастей на посевную хватит и т.п. Год-полтора в режиме "затянуть пояса" вполне реально выглядит.
Да и со стороны Европы совсем уж жестко диктовать условия можно лишь имея возможность отказаться малыми потерями. Меньше чем за год вряд ли смогут, так что будут торговать за валюту (ну может с какими-то ограничениями).
Впрочем, я понимаю, что появляются проблемы, откуда не ждали. По крайней мере я не предполагал, что экспорт мазута существенно снизится, на внутреннем рынке девать некуда, мазутохранилища заполняются, приходится останавливать НПЗ (мазут в данном случае побочный продукт основного производства). А жечь мазут для выработки энергии - даже не в "грязности" проблема: газовики против, у них тоже хранилища ограничены..
Минфин США ввел полные блокирующие санкции против «Сбера» и «Альфа-Банка»