Pull to refresh

Comments 44

Ну всё, трейдерам повыбивало стопы, теперь отскочит и вниз пойдёт.

тау же от 69 до 60 все собрало. не похоже. "если бы хотели повыбивать, уже бы повыбивали". на 70 просто стояло много ордеров на продажу, да и стоит наверно. погрызет и пойдет выше. а потом узнаем почему)

Учитывая, что ETFы таки взлетели, вниз уже не пойдет. Самое смехотворное - битки уже и правительства тарят понемногу, хотя народ в крипту бежит от правительств.

Ох и веселые американские горки будут в этом году в нем, думаю многие трейдеры поиздержаться.

А что ожидается в этом году? Не слежу за этой темой, но интересно

Ну их допустили до фондов etf и пошла волна спекуляций на этой теме, куча народу залезает туда

халвинг в апреле...

Трейдерам как раз наоборот остро необходимы горки, чем выше волатильность с объемами - тем больше денег. Ну, если мы о профессионалах конечно говорим.

Это да, так и + и - быстрее собрать можно. А полягут как раз не очень професионалы , которых большинство. Но в выигрыше гарантировано только биржи с комиссиями :)

Интересно, когда будет безвозвратно утеряно 99% битков, "Капитализацию биткойна" всё равно будут считать по теоретическому, а не практическому количеству акций?

Можно продать биток по этому курсу. И его купят. Курс вполне реальный. Что там утеряно в целом не важно.

Курс - реальный. А вот капитализация - уже нет.

>когда будет безвозвратно утеряно 99% битков

сценарий утери контроля над 99% битков в студию ) у меня фантазии не хватает.

я б за другое переживал.... все эти миллионы биткоинов на старых кошельках, если их не потеряли, а ходлят, то некие гиковатые васяны могут в любой момент укатать этот ваш биток в пол (выставив рыночные заявки на продажу). на днях пролетала новость что кто-то продал 1000 биткоинов из древних запасов (достоверность не проверял).

Если кто-то продержал тысячи битков десять-пятнадцать лет и смотрел, как они взлетели в тысячи раз, то какая вероятность, что они продадут их на миллиарды? Чтобы что? Чтобы переложить в недвижимость или золото, которое по меркам биткоина стоит на месте? Ну продадут на десяток-другой миллионов, чтобы на роскошную жизнь хватало и всё, ни в какой пол это биткоин не укатает.

ETF ежедневно по 10к биткоинов закупают, майнеры производят 900 в сутки (через месяц -- 450). Недавно банкротные продажи по миллиарду долларов в день шли и это только задержало рост на пару дней, а вы говорите какие-то васяны укатают.

1000 битков так это копейки, просадит рынок на 5% и обратно через час отрастет. На днях 10-летний кошелек слил около 100 битков примерно 100 млн $ и рынок даже не заметил.

Ой, это не вам, а комментарию выше)

100 битков это далеко не 100 млн $

Верно подметили, извиняюсь. Там было 1000 биткоинов купленных за 280$ в 2010, вроде их ливанули все и цена разом упала с 68 до 60к, но потом сразу восстановилась, продавец в сумме выручил 60 мл $, получается на 15% рынок просел сразу после продажи.

Да там скорее всего реакция была даже не объём продаж, а просто на движение старых монет, реагировали как раз как изначальный комментатор.

>Если кто-то продержал тысячи битков десять-пятнадцать лет и смотрел, как они взлетели в тысячи раз, то какая вероятность, что они продадут их на миллиарды

Pineapple Fund например. Чел, судя по интервью, был немного тронутый. Поэтому не надо жжать железобетонную логику. Ходлил for fun, слил for fun.

Ещё например 32BTC puzzle.... чел начал с 32 фантиков. Потом докинул ещё 150. Полгода назад ещё 1000. Сейчас каждый паззл даёт полмегабакса. У криптанов тараканы жирные.

Ну или даже просто некий дед по имени Сатоши, чувствует что помирает, решил приколоться напоследок и продать свои 2 миллиона фантиков и посмотреть на бугурт )

Мощный электромагнитный импульс?

Какой смысл считать капитализацию биткоина? Ну так можно посчитать капитализацию доллара и что это даст?

Смысл - оценить отрыв цены биткоинов от какой либо экономической реальности. Там вроде уже к четверти бюджета США годового подбирается, ну или. 2/3 от голового ВВП РФ например.

А что - бюджет США - это оторван от реальности? Есть еще много стран, да и одними бюджетами дело не ограничивается.

Вот именно что бюджет сша реален и огромен, а вот капитализация биткоина - вряд ли

Или наоборот, оценить приближение цены к какой-либо экономической реальности. И сравнивать нужно не с расходами или оборотами, а с другими инструментами показывающими накопленное богатство. ВВП -- это показатель активности за один год, а его результаты могут накапливаться десятилетиями или столетиями (как недвижимость или инфраструктура например, или интеллектуальная собственность, методы работы и научные достижения). В мире богатства (в широком смысле) на сотни триллионов долларов ($1,540 trillion in 2020) и из этого 2/3 финансовые активы и обязательства, такие же "виртуальные" как биткоин, а оставшаяся треть состоит из недвижимости, в цене которой тоже значительная доля монетарной наценки (т.е. недвижимость дороже, так как используется не только для жизни, но и как цель для инвестиций).

И так как у биткоина есть определённые преимущества и перед другими "виртуальными" финансовыми инструментами и перед реальными активами, то вполне разумно ожидать, что он займёт какой-то процент из общего объёма. На текущий момент это 0.086%. Теперь, когда биткоин доступен через традиционные каналы инвестиций (ETF) и любой частный или организационный инвестор может прикупить часть в портфолио, то может ли эта цифра стать 0.5%? 1%? Категорически нет?

Считают, называется денежная масса и по категориям делят.

Ставлю на то, что в этом цикле роста, биткоин остановится между 100 и 150к

Обьясните, ну как можно серьёзно верить в анализ инструмента для инвестиций по графикам? У всех же вроде технический склад ума тут.

Когда половина трейдеров (и алгоритмов) использует одни и те же интернов, то она начинают работать - самосбывающийся прогноз, однако. Более того, далее если 10% трейдеров начинают использовать некий инструмент, то это порождает видимые остальными закономерности на графиках, и всё больше людей начинает использовать этот же инструмент. В результате предсказательная слов этого инструмента растёт.

Интересная теория кстати про эффект толпы, я об этом не думал в таком ключе. Но неужели это может преобладать над реальными внешними факторами, и финансовыми показателями эмитентов в случае акций?

Это вполне очевидная причина, почему работает вся эта ересь вроде линий Фибо. Собственно каждый желающий может убедиться, что в какой-то мере данные закономерности действительно имеют место быть. Например уровни коррекции по Фибо соблюдаются железобетонно (вот, только пойди угодай, коррекция это или не коррекция, хе-хе, но на прошлой истории закономерность совершенно безусловная)
Но это всё не преобладает, а накладывается. Раньше было очень заметно, что появление новомодных теорий (вроде волновой и её производный) тут же приводит к их проявлению и постепенному усилению на графиках, где раньше они не наблюдались. Они усиливаются до тех пор, пока всё больше трейдеров не начинает торговать "против стратегии", считая себя самыми хитрыми. Стратегия вырождается в контр-стратегию вида "все дураки, а мы самые умные и будем всё делать наоборот". Тогда эти закономерности начинают зашумляться и ослабевать, становясь всё менее различимыми. И, вот, такие офигенные волны уже ни черта не предсказывают и даже на прошлой истории полны неоднозначностей и различимы только самым упоротым "аналитикам".

Более того, все новомодные нейросети обучаются на данных, содержащих эти закономерности и попадают в эту же ловушку.

Я, вот, думаю, стоит ли вскорости ожидать каких-то экстремальных случаев, например, если нейросети начнут обучаться на результате торговли друг-друга, что породит какую-то совершенно безумную, но железобетонную закономерность. В какой-то момент это может стать интересным. Например, несколько "взаимно-обученных" нейросетей вполне могут сделать какой-то невероятный десятикратный пик цены просто потому, что обучались на одних и тех же данный и фактически результатах совместной торговли. А стратегия "давайте беспричинно загоним цену в космос, потому что потенциально это поможет собрать все деньги мира" это вполне себе стратегия. Но есть нюансы в том, что в реальности просрут все участники, а плюшки соберут те, кто о такой "офигенной" стратегии не знает. Но шоу будет знатным.

Короче говоря, на торговых ботах начинает основной принцип обучения сетей и они неизбежно начинают обучаться на сгенерированный самими собой данных и результатах собственной совместной торговли.

Например, уже сейчас на криптобиржах можно наблюдать регулярные и очень загадочные аномалии, когда после динамичного изменения цены следует серия совершенно безумных и бесполезных острых всплесков этой цены. Такое поведение совершенно не имеет экономического смыла, опасно и в среднем контрпродуктивно, но встречается всё чаще. Начинает закрадываться подозрение, а не эффект ли это самоусиления галлюцинаций AI торговых ботов?

Сам я не трейдер, и тоже в такую аналитику не верю (я вообще ни кому не верю пока сам не проверю))), но из любопытства научился делать базовый технический анализ, там так занимательно иногда складывается. Я так понял многие торгуют по этим тех анализам и что они показывают то и закладывают в ожидания, начинают продавать/покупать/спекулировать относительно этих ожиданий и эти ожидания со временем из-за одинакового мышления толпы становятся реальностью. Ну вот народ думает, что биток будет 200к, сейчас к покупке крипты подключились крупнейшие мировые фонды. Я иногда думаю он на 300 уйдет. уже все ожидают что он будет 200к, никто не сможет остановить толку которая хочет покупать биток по 200к. Вот в таком мире мы живем))

Их продать надо было еще в 2013, когда вышли первые асики, и майнинг биткоина на видеокартах умер.

скажите это тем кто в 2017-2019 годах майнил эфир когда он стоил несколько баксов)

новость про биток, при чем тут эфир?

ну и конечно эфир в 2017-2019 не стоил несколько баксов, скорее несколько сотен баксов

Так многие майнили эфир/доги/чиа и прочую мелочь в момент её популярности, продавали и брали биток. Такой обходной путь его добычи.

Откройте график начала 2017 год, цена 10$.

И что это изменит для обычных людей? Ничего.

Ничего для обычных людей, но обычные люди такие новости просто проматывают и не читают.

Закупаемся на хаях, прокатываемся на..

Sign up to leave a comment.

Other news