Comments 417
На али продают готовые лет цать как.
Тихо ты! Студенты-же разрабатывали! Из-за тебя людям может показаться, что рожь не густеет этим летом.
рожь не густеет этим летом.
Клюква не колосится, надои удоев с гектара не растут и яйценоскость свиноматок, в пересчёте на центнер живого веса агронома, падает.
А кролики - не только ценный мех, но главное - сказать красиво.
наш постоянный читатель Дмитрий интересуется, как обстоят дела с поголовьем подсвинков
Когда слышу про гоблина с подсвинками, то сразу вспоминаю финал "Скотного двора": "Они переводили глаза со свиньи на человека, с человека на свинью и снова со свиньи на человека, но угадать, кто из них кто, было невозможно".
По-моему, решали совсем не ту проблему. Есть же ещё проводные уши.
"Естественный отбор" - особо задумчивые и не везучие - не проходят этап на ж/д переезде. Статистику вообще кто-то пробовал почитать - может, это решение проблемы, масштаб которой абсолютно приемлем. Или погибнуть под колесами авто - приятнее, чем когда тебя поезд поделит на части?
Вы мыслите слишком широко, а тем временем РЖД решает тут свои проблемы, а не человечества в целом. И если им удастся давить в 2 раза меньше народу - это уже хорошо и все не зря )
В вакуумных, даже без какого-либо звука, всё равно ничего не слышно, они как беруши себя проявляют
И пока условный подросток остановится и начнёт проверять, что не так с телефоном, или с наушниками, или и тем и тем сразу, его уже весь транспорт мира успеет укакошить и утатошить
Да и не только на Али.... Официально спокойно можно купить глушилки - очень много идет в школы на ЕГЭ..... Только вот эксперт в конце правильно написал - глушить только Bluetooth не получится, будем просто шуметь в диапазоне 2.4ГГц, причем что-то подсунуть "от себя" в наушники "студента" - не получится, сопряжение нужно.... Ну и до кучи WiFi положим. Лучше действительно датчик движения в опасных местах + стробоскоп + сирена, и если поезд поблизости - по движению врубаем светозвуковое уведомление
Слава богу есть WiFi 5ГГц
так ведь и микроволновка на этой частоте работает. просто открытые микроволновки ставить на переходах и поездах, чтобы "светила" вперёд.
А ну не пали контору )))
У меня товарищ так третий год пожилую соседку микроволновкой облучает!
(согласно её заявлениям участковому)
/s
Так скажите ей, чтобы не волновалась, ведь её уже 5й год Билл Гейтс облучает и на этом фоне микроволновка соседа вообще мелочь.
Наверное нет смысла особого. Интересные эффекты когда импульсное облучение модулированное звуком, тогда облучаемый слышит голоса в голове. Ткани в голове нагреваются импульсом, расширяются и формируют звук. Микроволновый слуховой эффект
Ну это они наверное какие-то особенные разработали)
Лучше действительно датчик движения в опасных местах + стробоскоп + сирена, и если поезд поблизости - по движению врубаем светозвуковое уведомление
А просто шлагбаум поставить не проще будет? Даже если я в наушниках с закрытыми глазами иду, то, уперевшись в шлагбаум, точно замечу, что что-то не так.
Заметишь, когда с больным коленом будешь перелазить через внезапно закрывшиеся с двух сторон шлангбаумы(тм), находясь на жд путях.
Почему нельзя сделать шлагбаум, который работает как клапан -- открывается в одну сторону (от путей), а в другую жестко закрыт?
Потому что человек увидит закрытый шлагбаум (для людей это называется турникет или калитка) и начнет искать обходной путь (предполагается, что где то близко уже свистит шайтан-арба, нервы, суета). Некогда ему тыркать и проверять - открыто или нет.
На пешеходном переходе не должно быть никаких заграждений. Нормативное требование.
Заметишь, когда с больным коленом будешь перелазить через внезапно закрывшиеся с двух сторон шлангбаумы(тм), находясь на жд путях.
Ну, тут и переждать можно. Шлагбаум, он же не вплотную к рельсам. Пережидать стоя прям на шпалах не придется.
"Невозможно сделать абсолютную защиту от дурака, т.к. Дураки очень изобретательны." (с)
Алишные бездуховные, не создают своеобразный эфир!
И они умеют вот так?
Микроконтроллер устройства улавливает эти сигналы, обнаруживает в зоне своего действия его источник и принимает решение о перегрузке частоты 2,4 ГГц
Радиус действия можно будет настроить индивидуально на каждом переходе.
Первое: а нужно ли такое в действительности? Если уж глушить, то зачем включаться в определенный момент? Разве что для экономии энергии, но работа таких вещей явно не подразумевает работу от аккумулятора. Ну а если заказчик очень хочет, то, думаю, большой сложности не составит такое сделать.
Второе: так это ж мощность. Конечно она настраивается на поделках с али
то зачем включаться в определенный момент
Ну может быть затем, чтобы глушить только когда надо, а не мусорить в эфире 24/7 ?
Из текста непонятно, следим ли мы за всем эфиром, или именно за Bluetooth. В первом случае, смысла в таком отключении нет; во втором: тогда есть (но я бы очень хотел на это посмотреть).
В тексте явно написано про 2,4 ГГц.
смысла в таком отключении нет
Почему? Смысл не срать в эфир когда не требуется есть всегда.
Вы вообще отходите в сторону от того о чем изначально было написано. Я так понимаю, было ТЗ сделать вот такую штуку. Штуку сделали. На али такого нет. Все.
Смысл не срать в эфир когда не требуется есть всегда.
Если не требуется дополнительных затрат - пусть глушит, конечно. А если это удорожает систему (а я уверен, получившаяся система ощутмо дороже имеющихся аналогов без такой функции отключения) - все-таки стоит пояснить, что плохого в "замусоривании" никому не нужного эфира в радиусе нескольких десятков метром.
Я пишу "ненужного" - потому что система "перестает срать", когда никого поблизости нет и она все равно никому не мешает.
Несколько десятков метров?
Школьник успеет за 50 м успеет среагировать на махину, несущуюся на него с большой скоростью?
Не понял вашего сценария.
Глушилка же ставится не в кабине машиниста.
А еще представьте себе пассажиров поезда, у которых на каждом переезде отваливаются наушники
Это едва ли не основная причина моего возмущения.
Я привык ехать в поезде и слушать подкасты, аудиокниги, смотреть кино/ролики. А теперь оно все начнет нещадно тормозить и прерываться каждые 10-15 минут. А если я слушаю Zoom вебинар, голос пойдет не в наушники, а на весь вагон.
Ибо в реальности помимо наушников куча всяких фитнесбраслетов, эпплвотчей и прочих источников BT сигнала, приводящих к включению глушилки.
Провод
При просмотре видео я использую BT наушники, а в единственный Type-C подключаю зарядку.
Из-за того, что кому-то плевать на себя, а у кого-то зудит на маленькую чуточку снизить лишь один из многочисленных рисков, которым первый себя подвергает, мне теперь выбирать смартфон не по своему вкусу, а с редким гнездом под провод?
Все решаемо. Я могу даже вовсе отказаться от смартфона. Вопрос лишь ради чего.
Люди и вне пешеходных переходов переходят дорогу. Неговоря уже о каких-то ж/д переездах.
Глушилка же ставится не в кабине машиниста.
Ну это понятно - иначе как он музыку/подкасты слушать будет :))/s
А где ставится?
Думаете люди переходят железку только в районе ж/д переезда?
Да даже через лес некоторые могут идти в наушниках.
Я-то как раз считаю, что переходят где ни попадя. И сомневаюсь, что массово гибнут исключительно в BT наушниках, а в обычных или вовсе без наушников крайне редко. Потому и прошу описать сценарий полностью.
Ибо по статье этот девайс должен уберечь людей на переходах. А чтобы не светить там постоянно, он распознает Bluetooth от наушников (и это основная его фишка).
Если же ставить его на поезд и заставлять светить лучом вперед (такие предложения здесь тоже были), то в статье не говорилось о распознавании слабенького сигнала от BT наушников на расстоянии сотен метров.
А есть статистика по авариям на путях? Может "где попало" -- это несколько кластеров, где люди типично переходят дорогу, потому что туда какие-то неочевидные пешеходные каналы подводят. А то сомнительно, что большие массы людей ходят просто равномерно рандомно на всём протяжении путей.
Разумеется, кластаеризуется. И, безусловно, больше такого в местах скопления и миграции людей. И вы правильно пишете про "пешеходные каналы подводят".
Пример: с одной стороны платформы - дорога и ж/д переезд. Но автобусная остановка с другой стороны платформы. Проще спрыгнуть и перейти по путям. Что массово и делают. И я так делал в молодости.
А вообще, случаи разные бывают. Я понимаю, что массовая закупка BT глушилок интереснее, чем "Управлению образования дано поручение провести профилактические беседы с учащимися школ района" и, тем более расчистка снега заранее во избежание таких ситуаций. А вот в том, что BT глушилка существенно поможет - весьма сомневаюсь. Надо и капюшоны и амбюшуры с головы сдергивать и много чего еще.
Ощутимо дороже - это на 1 транзистор и 2-3 пассивных элемента (в худшем случае)?
и она все равно никому не мешает
А вот как раз таки может и мешать. Зависит от места расположения и их количества в локации. В общем, если можно не срать в эфир лишний раз - лучше не срать в эфир лишний раз.
Ну и таки да, еще про то самое "импортозамещение" можно добавить (хотя мне очень не хочется в этот срач влезать и отвечать на это пояснение я не буду). Лучше когда на существующих мощностях локально делается некий дивайс (которых в теории нужно будет не 10-20, а тысячи), или покупается кастомная сборка в Китае (или, упаси Один, вообще закупается на али в промышленных масштабах)?
А вот как раз таки может и мешать. Зависит от места расположения и их количества в локации. В общем, если можно не срать в эфир лишний раз - лучше не срать в эфир лишний раз.
Поскольку вы просто повторяете свою фразу без пояснений, повторю и я свой вопрос: "Кому и как мешает глушилка в пустом эфире?" Также стало интересно про количество и расположение.
Для оборудования, работающего с полезным сигналом - понятно. Друг другу мешать могут. А глушилки что? Друг друга заглушат?
Касательно же надежд на одинаковую цену импортозамещенного кастомного устройства малой серией по сравнению с массово производимым в Китае... Ухожу, ухожу...
Как минимум меньше излучения, которое непонятно как действует на тех же работников на переезде...
"Не понятно как действует", но включать облучатель мы периодически будем.
Заодно и статистику соберем, какое это окажет влияние на работников на переезде в зависимости от частоты следования поездов и проходящих BT слушателей.
Мария Кюри хоть сама от радиации пострадала.
Идея глушилок не плохая. К сожалению, в большинстве обсуждений в этой статье чувствуется непонимание как это работает, множество мифов и преувеличений.
В теории можно сделать так:
Глушилка имеет небольшую мощность (достаточно около 1Вт) в широком диапазоне 2450±50МГц (при такой мощности, зоне облучения и времени воздействия о возможном биологическом воздействии говорить не приходится, санитарные нормы не превысим).
Глушилка может включаться только когда срабатывает сигнализация о подъезде поезда.
На этих частотах излучение довольно хорошо фокусируется, таким образом, с направленной антенной мы можем задать довольно четкую зону глушения.
Себестоимость электронной схемы глушилки я оцениваю в районе до 5$ при мелкосерийном производстве (там возможна примитивная аналоговая электроника, нет нужды в каких-либо контроллерах или чём-то умном). Большую часть стоимости будет создавать корпус, провода, антенный кабель, монтажные работы и прочее, что съест еще +20..50$.
При указанных условиях глушение устройств внутри поезда, расположенных близко от пользователя маловероятно (я уже комментировал выше факт значительного ослабления внешних ВЧ сигналов при проникновении внутрь современных вагонов).
Разумеется, в реальности мы уже лишились достаточного количества компетентных радиоинженеров, чтобы сделать все правильно массово. И глушилки скорее всего будут настроены абы как - излучать постоянно на всё вокруг, с мощностями 5..10Вт и выше, купленные задорого в Китае. Для правильной установки нужен не железнодорожник с гаечным ключом, а радиоинженер с измерительным оборудованием, с ПО расчета направленности по чертежам каждого конкретного перехода.
Так что вообще - опасения вполне обоснованы...
О, и только подумал - есть идея получше - направленная глушилка, установленная спереди самого поезда, включаемая во время движения на некоторое время после подачи сигнала гудка.
Глушилок потребуется значительно меньше и их будет проще установить силами специалистов.
Сокращается бесполезное время глушения/излишнего воздействия на людей и технику.
Зона глушения будет каждый раз именно там, где это нужно - луч (или два), чуть расходящийся вперед, вдоль ЖД путей, сверху вниз "СВЧ фары".
На счёт установки на поезд, идея выглядит действительно гораздо лучше, чем установка на ж.д. переездах. Главное настраивать так, чтобы сигнал был узконаправленным.
Заодно можно и RDS задействовать, чтобы музыку в салоне глушил подъезжающий поезд. А то водители тоже не особо смотрят по сторонам, если переезд открыт.
Я после случаев проезда поезда на открытый шлагбаум и без сигнала, всегда смотрю по сторонам.
Тогда и пассажиры не страдают(не важно сидят они в поезде или в автобусе).
Узконаправленный, да чтобы за километр глушил — это ж не дай бог в такой луч попасть, мозги закипят.
Узконаправленному и за километр какой в этом смысл? Локомотив скорее всего даже на переезд не будет направлен, да и за это время десятки людей(если это товарняк), успеют проскочить, даже не поняв причину разрыва соединения с гарнитурой.
Соответственно скорости. И с учётом прямой видимости. Товарняк может и 20-30км/ч ползти, а сапсан за сотню пролетит.
Да и зажарить мозги с километра, это надо киловатты вкачивать в антенну.
Здесь нужны исследования, расчеты и точная оценка получившегося. Пока просто как идея.
Впрочем, было дело - я заглядывал внутрь действующей рупорной антенны 5W 2,4ГГц, вроде ничего не случилось (разумеется, это не релевантно.., но реально в случае чего первоочерёдно "кипят" не мозги, а глаза).
Госпитализация, после заглядывания в луч радара уже не раз случалась. Но мощности излучения там на порядки выше.
От пяти ватт кратковременно ничего не будет, т.к. мы носим смартфоны, которые выдают до 1-2Вт, в случае плохой связи и не слышно массовых случаев проблем с головой.
Да и частота близка к той, что используется в микроволновках, а те специально спроектированы так чтобы нагревать воду. Причём они вкачивают киловатт(а то и более) и всё равно требуются минуты чтобы вода закипела.
Ну, по $50 вы, любезнейший, загнули ...
Я считал по минимуму, без учета цены блока питания (возможно войдет в ценник самой платы), рупорной антенны (ввиду неясности конфигурации; впрочем, материально ее конструктив крайне дешев) и самих работ (если проводить силами штатных сотрудников).
Ну вот, к примеру, взять конкретные цены у случайных поставщиков (вышло 48,9$):
металлический корпус IP54 12,14$
5 метров антенного кабеля (для выноса антенны) 13,99$
20 метров силового кабеля (для подвода электропитания) 5,61$
розетка, под корпус 2,94$
защитный автомат, 3А 2,34$
защитная гофра на провода, 25м 6,48$
мелкие расходники (стяжки, шурупы, болтики, хомуты и иной крепеж на 500р) 5,4$
Можно гудок от тепловоза включать когда источник bluetooth-эфира подошёл на расстояние метра.
Если уж глушить, то зачем включаться в определенный момент?
Думаю, чтобы глушилка включалась только при наличии поезда на определенном расстоянии по сигналу от путевой автоматики, а не гадила в эфир круглосуточно. Вообще говоря, здравое решение.
А чего всё привязались к Али. Ну сделают находят производство и хорошо.
Про самолёты тоже говорили - вот есть же Боинг. Купим. И глушилки купим, и мебель и гвозди и спички. Нахера что то делать
Прочитав только заголовок ожидал увидеть подобный комментарий.)))
На али продают готовые лет цать как.
Ваш комментарий напомнил *зачем что-то своё иметь мы всё на западе купим"
Как было модно в нулевых.
Если не разрабатывать свои глушилки, то никогда не научишься их делать, так и будешь в Китае покупать.
Так на фото как раз китайская, без разработки собственной. Ниже в комментариях есть название.
Даже если путём обратного инженеринга разберут китайское и сделают такое чуть лучше, уже польза.
Китайцы два десятка лет закупали российские авиадвигатели для своих истребителей, ровно как и самолёты, разбирали их, переделывали. И несмотря на то, что до сих пор у китайцев движки имеют ресурс меньше наших, они уже близки по параметрам.
Советский Союз в сорок шестом году купил у Британии 50 реактивных турбодвигателей, что стало серьёзным толчком для создания своих собственных.
Поэтому всё дело именно в контроле.
В том то и проблема, что все или большинство подобных "разработок", оказываются товаром из Китая.
возникают случаи травмирования подростков, когда они в капюшонах и наушниках пересекают железнодорожную проезжую часть
“Запретить” и “заблокировать”, чтобы обезопасить детей. “Заглушить”, чтобы спасти жизнь подростку. А с капюшонами и проводными наушниками какие идеи ?
Уроки ОБЖ с нормальной программой помогут как с беспроводными наушниками, так и с проводными. Если человек идиот, то это надолго естественный отбор.
Очень-очень надеюсь, что бравые сторонники "невмешательства в естественный отбор" - бравые только на словах. Ибо. Вот представьте себе гипотетическую ситуацию, если бы где-нибудь заменили все лифты на патерностеры, а из микроволновок изъяли микропереключатели. Ну, чтобы естественному отбору "не мешать": дескать, "ловкие и внимательные - выживут". Да те же самые люди, которые только что кричали: "too many fools, let's remove all warning labels and make the problem disappear" - сами стреманутся пользоваться патерностерами и такими микроволновками. То есть, сами распишутся в своей не такой уж ловкости и внимательности - но про этом всё равно нежелании лезть естественному отбору в зубы. Во всяком случае, хотелось бы на это надеяться - что они это невмешательство не всерьёз предлагают, просто у них чувство юмора такое своеобразное.
Всерьез. Просто они сами не понимаю что тоже не самые умные и одними из первых падут жертвами естественного отбора.
Вообще, понять насколько "естественный отбор" не естественный помогают дети. Внезапно очень легко понимаешь, что "безопасная среда" это необходимость, и ребенок может умереть от огромного количества факторов на ровном месте.
то бензин, а то дети... Не, ну вот серьезно: в школе объяснили, повесили знак и моргающую лампочку - если ты после этого полез в опасное место, то это уже самоубийство и/или естественный отбор. Меня правда расстраивает, что если человек делает что-то очевидно тупое, например, МКАД перебегает, то ответственность за свою смерть он с кем-то разделит, и дуракоориентированность среды с каждым годом все растет.
В реальной жизни люди очень редко сталкиваются с критическими и смертельными ситуациями и зачастую между "всё хорошо" и "кто-то умер" лежит чрезвычайно малое расстояние и никаких особых признаков, что сейчас произойдёт переход -- может и не быть. "Дуракоориентированность" среды -- это коллективная память о произошедших трагедиях и опасных ситуациях.
Конечно случаются ситуации, когда единственный способ предотвращения проблем -- быть всё время настороже, ходить по струночке и вертеть головой на 360 градусов и оценивать угрозы исходящие из каждого угла. И попасть в такую ситуацию из безопасной среды -- путь к проблемам. Но это не значит, что не нужно стремиться к созданию пассивно-безопасной среды просто для того чтобы "люди не расслаблялись".
Подождите. Сейчас обсуждаем случаи, когда есть предупреждающие или запретительные знаки или вообще забор. А под дуракоориентированностью я в первую очередь понимаю стремление ставить заборы там, где достаточно знаков, а то и просто здравого смысла.
Сколько людей когда идут в магазин не видят табличку о перерыве? уверен вы тоже были в их числе. сначала дергаете ручку а потом когда не открывается то замечаете записку. Вот тут тоже самое. условно надо закрыть дверь чтоб обратили внимание.
Сколько людей когда идут в магазин не видят табличку о перерыве? уверен вы тоже были в их числе. сначала дергаете ручку а потом когда не открывается то замечаете записку
Справедливости ради, пару раз таки было что дергаешь - а там открыто и "ой, извините, просто табличку забыла снять"
Так что не такое уж это и тупое действо, как может показаться с первого взгляда, ибо приходится учитывать уровень всеобщего расшиздяйства )))
И это нормально, что люди не видят табличку.
Есть такая вещь, как точки фокусировки внимания. Т.е. люди стремятся оптимизировать для себя какие-то паттерны поведения. И если в общем случае магазин открыт, то зачем делать лишнюю проверку?
Следовательно мы должны плясать от системы алертов. Т.е. в общем случае всё ок, но если не ок, мы должны пушнуть уведомление. Но вопрос - а куда его пушить? Логично, что туда, где его заметят, разве нет?
Вот видели ручки на туалетах в самолётах? Впрочем не только на самолётах. Где появляется индикация о том, занято или свободно? Ровно там, куда смотрит человек - около ручки открытия. Притом эта индикация не сливается и не представляет из себя нечто безликое, она заметна.
Куда обычно лепят уведомления о том, что перерыв и как оно выглядит?
В лучшем случае это заготовленная заказная табличка. Чаще это белый лист бумаги с распечаткой или надписью от руки. Который висит вообще не в зоне внимания.
Следовательно, если заданный механизм не работает, это не вена людей, это хреновая реализация.
Далее, вернёмся чуть ближе к ЖД переходам. Знаете классическую историю о мальчике, который кричал "волки"? В чём глобальная идея? В том, что важное и громкое уведомление должно оставаться важным и громким, иначе к нему теряется доверие, оно превращается в спам и фоновый шум и более не воспринимается всерьёз.
Собственно почему белый лист из предыдущего примера не воспринимается? Да потому, что этих белых листов кругом полно. Ну бумажка и бумажка.
И вот теперь представьте тот же переход. Мигалки, расклейки и прочее, что там регулярно существует начинает восприниматься как шум и теряется из внимания. Люди, которые ходят там каждый день, или просто взаимодействуют с подобным, перестают видеть в этом ценность.
Плюс тут где-то писали, что на переходе начинают сигналить за 2 минуты до приблежения. Для перехода, перейти который можно за 10 секунд, а иногда даже перебежать, когда ты уже видишь поезд, это запредельно большое время.
Тут же писали, что мигалки начинаются за 2 минуты до и мигают ещё минуту после. При частоте движения поездов в 5 минут мы получаем, что мигают такие переходы примерно постоянно, притом, что по факту поезд исчезает секунд за 30, а реальную опасность в конкретном месте представляет... ба примерно теже 30 секунд. Т.е. когда поезд уже едет и уже преградил путь, нет никакого смысла о нём сообщать.
Основная проблема в чём? В том, что человек или толпа людей могут находится на конкретном ЖД пути и поезд не заметив их может их тупо сбить. При этом переход может состоять из 4х путей и если человек находится на другом или между путями, ему ничего не угрожает реально. Он просто постоит, посмотрит, пропустит.
Но переходы мигают, делая вид, что всё очень опасно, когда в реальности опасности может и не существовать. Это крайне, запредельно плохая реализация.
Так что нет, в вашем случае надо не закрыть дверь, а разместить уведомление в правильном месте. Дёрганье человека это излишняя мера. Притом уведомление должно быть по делу, заметное, отличимое и сообщающее о чём-то реально важном.
Живу недалеко от "Хлебозавода" в Москве, частенько перехожу через пути, по которым ходят электрички МЦД. Если это ни о чём не говорит -- в пиковые часы они ходят раз в 4-5 минут в каждую сторону, то есть примерно каждые 2-3 минуты проезжает поезд. Предположим, что ваше предположение про "2 минуты до и 1 минуту после" верно, тогда на том переходе сигнализация должна гореть непрерывно где-то с 6 до 10 утра и с 17 до 21 вечера.
Такого, естественно, не происходит. Разумный вывод -- предположение о "2 мин до и 1 мин после" является ложным.
Надо будет сходить ради интереса и повключать таймер.
предположение о "2 мин до и 1 мин после" является ложным.
Господин вообще как-то не задумался, в чем глубокий сермяжный смысл "1 мин после" — что, ожидается, что поезд задним ходом сдавать начнёт? Сколько переездов видел — шлагбаум начинал открываться через секунду после проезда последнего вагона.
Вероятно есть криво настроенные ж.д. переезды, со светофорами на дорогах такое тоже случается, но гораздо чаще. Только у нас в нашем маленьком городе, некоторые светофоры периодически/постоянно криво работают(к примеру отсчёт до включения зелёного, уходящий в отрицательные числа).
отсчёт до включения зелёного, уходящий в отрицательные числа
Хотелось бы поглядеть на того проектанта, который на светофорном индикаторе реально предусмотрел целый отдельный сегмент под знак "минус".
А то у нас вот так
Отдельного сегмента под минус конечно же нет, но цифры начинают считаться в сторону увеличения, а значит точка переключения ниже нуля.
Или счётчик может дойти до нуля, но переключения приходится ждать еще пол минуты или более.
Или отчёт сбрасывается и начинается заново(и речь идёт не о тех светофорах, где ожидание больше 99 секунд).
В общем наши местные погромисты, знатно поизгалялись над софтом и людьми.
что, ожидается, что поезд задним ходом сдавать начнёт?
Очень много переездов где это на полном серьёзе и ожидается
Сколько переездов видел — шлагбаум начинал открываться через секунду после проезда последнего вагона.
А я видел много переездов где такого не происходит, это напрямую зависит от того в каком месте блокучастка находится переезд
Разумный вывод -- предположение о "2 мин до и 1 мин после" является ложным.
он не является ложным, каждый переезд уникален, более того если поезд проедет и сразу остановится через 2 метра от переезда(перехода), он так и будет мигать бесконечно, даже если локомотив отцепится и уедет и там будет одиночный вагон стоять
: в школе объяснили, повесили знак и моргающую лампочку - если ты после этого полез в опасное место, то это уже самоубийство и/или естественный отбор.
Ставлю свою почку против двух копеек, что у вас нет детей. При всем уважении, вы просто не понимаете, что они такое и насколько ваш тейк пахнет диванной экспертизой :) заведете своего - будете ржать над собой до родительского периода.
А глушение наушников, конечно же, возымеет эффект.
День добрый, у меня их двое, но при этом я полностью согласен с Вашим оппонентом. Если Вы, настолько, не согласны с ним, то поделитесь своей теорией о том "как выжило человечество начиная со второй половины ХХ века до нынешних " Безопасных времён "
Просто рожало 5 детей на каждого одного, которого хотели в финале получить. И это не шутка совсем. К детской смертности относились конечно не как к падежу скота, но наверное даже менее трагично, чем сейчас к смерти домашних питомцев относятся.
А, блин, где мои глаза, после второй половины ХХ века конечно такой смертности не было, но всё равно была выше чем сейчас и компенсировалась размножением, да. Да и сейчас в западном мире отношение к безопасности куда строже, чем в России. Хотя в России строже чем в Азии или тем более Африке.
Меня правда расстраивает, что если человек делает что-то очевидно тупое, например, МКАД перебегает,
была история в дальнем окружении ~2015 год: девочка перебежала Лененградку, сама в больнице, родители платят за кузовной ремонт.
просто отставлю это здесь
РЖД moment:
https://kachkanar.bezformata.com/listnews/rosgosstrah-potreboval-ot-roditeley/99063484/
Тут, правда, скорее Росгосстрах, но тоже близко к нашей теме.
Анекдот про провалившуюся в люк французскую туристку дети тоже знают.
с одной стороны да. С другой, мы с друзьями вспоминаем детство из 90х, когда безопасной среды не существовало. И глобально мы только недавно начали понимать, что мы все раз по пять должны были умереть. А тогда всё было норм. А ведь мы даже были не экстремалы, чуть-ли не детьми под гиперопекой считались.
Так вот и вопрос - а стали дети сильно меньше гибнуть? Я серьёзно, не отслеживал, но есть подозрение, что можно, конечно, поместить дитятко в пузырь, в мягкой комнате, забаррикадировав его от космоса, расы, вируса, но в общем случае это излишне и проблема в другом месте
В 90е был пик подростковой смертности. То что вы не столкнулись - повезло.
Подавляющее большинство смертей подростков последние пол века - это травмы и отравления.
И дети и подростки сейчас гибнут определенно(в разы, 240 проти 80 на 100 000) меньше чем в 90е.
То что гиперопека - это проблемы, не спорю. Но, это другая проблема.
В 90е был пик подростковой смертности.
И связано это не с детьми, нюхающими клей через каждые два квартала, не с разбоем, не с детским алкоголизмом, а, разумеется, с отсутствием предупреждающих надписей на ж/д переходах. И лифты опасные были, конечно. Были бы в 90-е микроволновки в России – вообще бы страна не выжила.
Удобная позиция: свести проблему к одному фактору, будто других и нет.
Смысла диалогу, правда, не добавляет.
Ну извините, что мешаю Вам делать именно то, о чём Вы говорите :)
Человек задал конкретный вопрос, я на него ответил.
Факторы там не озвучивались.
Где я указывал на другое?
Другое – в контексте. В контексте обсуждения Ваше высказывание как раз выглядит так, что Вы предписываете снижение детской смертности "мерам безопасности". Я как раз всего лишь сказал, что есть другие, более весомые факторы. На что Вы меня обвинили в том, что "я утверждаю, что есть один фактор". Какой-то сюр и демагогия, честно говоря)
В одном мы сходимся – смысла диалог большого не имеет)
Я вам уже написал доп коммент и я согласен с комментом человека выше - вы не ответили на мой вопрос. Вы просто накинули какие-то рандомные цифры и сделаи выводы из ничего.
ТАкое может прокатить где-то, но вы, видимо, запутались. Тут технический ресурс, тут сидят люди, умеющие работать со статистикой и умеющие анализировать.
Именно вы сбросили всю смернтость в кучу, о чём вам прямо и говорят.
При этом если разбираться, то я почему-то уверен, что смертей на дорогах или на ЖД переездах среди подростков осталось примерно столько же. И гибли действительно от наркоты и разбойных нападений. И я в дополнительном комменте вам об этом говорю.
Потому не приписывайте себе то, чего не делали. Вы не ответили, вы накинули. Осознанно или нет, но рандомные цифры, не имеющие примерно какого либо подтверждения, это наброс.
Погодите, выдержку из статистики вы назвали "рандомными цифрами", а потом на голубом глазу заявили, что "на самом деле гибли от другого"?
Не знаю ни одного случая гибели от клея или гопоты, зато один сломал копчик, прыгнув сальто с забора в сугроб, другая порвала почку, упав с горки, третьего в глазное отделение, где я лежал, привезли на срочную операцию с арматурой в глазу.
После выхода серии фильмов про индейцев травматизм советских детей резко вырос - понаделали луков и стрел и игрались
Надо срочно запретить фильмы про индейцев.
Ещё было бы неплохо запретить фильмы про средние века, там мечи делают.
И про древних людей, там вообще камнями и палками пользуются чтобы убивать, в том числе и друг друга.
Не знаю ни одного случая гибели от клея или гопоты, зато один сломал копчик, прыгнув сальто с забора в сугроб
Получается, по вашей логике надо сносить заборы и убирать сугробы зимой? Как-то не вяжется с тем, что сейчас стало безопаснее, ведь заборизация только недавно набрала обороты и по мнению ГИБДД это чуть ли не самый важный фактор безопасности наряду с внеуличными переходами.
Не знаю ни одного случая гибели от клея или гопоты
Ну, прикольно Вам, что я могу сказать?
Подождите, выдержку из какой статистики? Ещё раз, вы не на уроке в третьем классе. Вы знаете, что такое источники и подтверждение информации? Да, две цифры, написанные в комменте, это не выдержка из статистики, а рандомные цифры.
Во-первых, мне не нравятся эмоционально окрашенные, манипулятивные фразы, типа "на голубом глазу". Это многое говорит о качестве собеседника.
Во-вторых, я прямо говорю - гибли много от чего, можно не мешать в кучу? Странно, что для вас это так сложно.
Круто, что вы чего-то не знаете. Это ваш опыт и в статистике он называет "нерелевантным". Слишком малая выборка. Потому мы, как взрослые люди, не можем опираться на личный опыт и нам нужна нормальная информация для анализа.
Причём тут вообще советсвкие дети? Я честно не понимаю, что за каша у вас в голове.
Давайте попробую объяснить в последний раз:
Вот был момент времени А, когда среда не была безопасной и никто вообще не знал, что она должна быть безопасной. В тот момент времени случалось какое-то количество смертей и травм (блин, почему вас всех тянет на травмы? Вы не различаете травмы и смерти? ИЛи что?) среди определённой возрастной группы.
Потом, с течением времени, начали происходить действия по созданию "безопасной среды". Появились уведомления, ограничения, информирования, обучения, защиты от дурака, альтернативные маршруты и вот это вот всё.
В итоге мы в точке Б. Разница между точкой А и Б порядка 30 лет. Условно 30 лет, их может быть и 32 и 28, это не принципиально, но я понимаю, что вам надо разжевать, ведь иначе ваше внимание зацепится за самое неважное, но самое доступное для вас.
И вот в точке Б проблема не решена, а люди, которые сами теперь не дети, а родители, всё ещё считают, что среда ужасно небезопасная и нужно продолжать работы в том же направлении.
Я смотрю на это всё со стороны и говорю - ребята, а вот эта вся работа, за вот этот весь период, какой эффект вообще имела, можно уточнить? Можно уже реально поговорить по существу, а не делать вид, будто мигалки на ЖД переходах снизили детскую наркоманию, алкоголизм и травматизм советских детей при игре в индейцев? Можно выкинуть шизофазию и поговорить со взрослыми людьми, о реальных проблемах, проанализировав реальные результаты тех или иных подходов?
На текущий момент я не вижу, как куча созданных в городах неудобств реально конвертируется в безопасность. Я не хочу быть тем взрослым, у которого в десткой жестокости виноваты игры, фильмы и МТВ. Мне не нужен образ внешнего врага, простые, лёгкие и абсолютно бесполезные ответы, как и вся эта демагогия ,в которой кому-то и что-то очевидно.
Если у вас будет что-то реальное, верифицированное, а не взятое с потолка, что можно будет подтвердить, проанализировать и на основании чего сделать выводы, которые подтвердят эффективность мер или опровергнут и скажут "ребята, вы страдает фигнёй и ваши действия не дают ожидаемого эффекта и не имеют смысла", тогда с вами можно говорить о чём-то.
Много пафосных словес.
Только вот вы, отвергая чужие цифры "без источника", просто с балды заявили, что "это было не так" и выдвинули свою версию, ничем не подтверждённую.
Вы сами не смогли выдержать элементарный концепт дискурса - непротиворечивость и сейчас пытаетесь увести в пустую демагогию.
Советские дети при том, что культурное явление "фильмы об индейцах" породило резкий всплеск травм органов зрения у детей
Й
И связано это не с детьми, нюхающими клей через каждые два квартала, не с разбоем, не с детским алкоголизмом, а, разумеется, с отсутствием предупреждающих надписей на ж/д переходах.
А в чем сущностное различие между первыми тремя факторами и последним? Каждый вносит свой вклад в детскую смертность, и чем больше взрослые заботятся о безопасности детей (и да, сейчас объективно больше заботятся), тем абсолютные цифры погибших от каждого фактора ниже.у вас ложная дихотомия и манипуляция, одним словом.
Как раз наоборот, я говорю о том, что в те времена были и другие факторы, а не только "безопасность". Отличие в том, что, по субъективному опыту человека, жившего в 90-е, первые 3 фактора играли в то время куда более существенную роль в высокой детской смертности того времени, а преподносится не просто так, будто они равнозначны, но если бы я их не упомянул, этих факторов вообще бы в обсуждении не было. Просто в дискуссии тезисы "в 90-е детская смертность была в Х раз выше", "с 90-х появились предупредительные знаки и безопасная среда".
И после этого я – манипулятор ¯\_(ツ)_/¯
Разный вес факторов несомненен, но вообще ваш первоначальный тейк для меня выглядел типа "как вы смеете говорить о необходимости чистить зубы по утрам, когда в Африке дети голодают"
А, мои извинения. Видимо, я не очень удачно выразился, раз меня уже минимум второй человек не так понимает)
Как ни странно, я вас прекрасно понял и не очень понимаю, почему у кого-то возникло непонимание. Наверное виновато схожее восприятие и подход к вопросу. Но я рад, что кто-то меня понял и спасибо вам, что вы в этой ветке проговорили те мысли, что были и у меня. Можно сказать, пришёл домой и не напрягаясь почитал что-то готовое.
Я пару раз чудом не утонул, один раз когда в половодье вынесло на стремнину на плавучем тротуаре. И ещё пару раз, не связанных с клеем, алкоголем и разбоем.
Да, я знаю и прямо говорю - мне повезло.
Но пик подростковой смертности был из-за чего? Большая часть моих знакомых погибла из-за наркоты и из-за разборок, а не из-за "опасной городской среды".
Вот вы приводите цифры 240 против 80, но у меня два вопроса - откуда они взяты и что входит в состав. Просто я знаю, что 240 в 3 раза больше, чем 80, но извините, вы общаетесь не с третьекласником, а со взрослым человеком и для меня эти цифры с потолка, следовательно я не могу им доверять примерно никак.
Плюс вы говорите про травмы и отравления. Ну, отравления странно, но кажется безопасная среда тут есё ещё не причём, верно? А вот про травмы можно подробнее? Что за травмы, каковы их причины?
безотносительно спора о безопасности среды)
Очень зависит от местности. В более менее крупных городах как вы и говорите. Мой же был 140км от областного центра. И про наркоту там только по тв слышали в то время. Клеем тоже не баловались. А вот стройки заброшки, прыжки с сараек на сарайки, старые склады, перебегание дорог и игнорирование знаков и прочее прочее - всё это было. И начиналось это еще за долго до первых уроков обж)
П.С,: ну и моей нерепрезентативной выборки. Из знакомых в то время, до того как мне исполнилось 16, погибло человек 5 минимум
Вы задали конкретный вопрос: точно гибнет меньше?
Получили конкретный ответ: да, точно гибнет меньше.
Откуда у вас вдруг взялись уточнения про "а почему вы не разделили статистику по типам". А почему я должен? Указал что основная причина "травмы и отравления", выглядит так что связь между "травами и отравлениями" и "безопасной средой" - очевидна, поэтому я посчитал важным упоминуть этот фактор из статистики.
Источники "Институт демографии Государственного университета - Высшей школы экономики" и "РосСтат".
https://www.demoscope.ru/weekly/2007/0311/analit04.php
https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/Zdravoohran-2021.pdf
Простите, но я не научную статью пишу, чтобы список референсов оставлять под каждым своим постом. Если для вас проверка публичных цифр РосСтата столько сложна, при этом вы готов накатать вагон сообщений почему эти цифры "с потолка" - это ваша проблема, а не моя.
Вы задали вопрос в простой форме, а теперь возмущаетесь, что вам в простой форме ответили. Ну офигеть теперь.
И глобально мы только недавно начали понимать, что мы все раз по пять должны были умереть. А тогда всё было норм.
Ну так то просто не особо все парились на эту тему тогда. И я, кстати, несколько раз видел тех, кому не повезло. Натурально, видел как мои сверстники погибали глупо вот от подобных вещей.
Ну и да, я лично могу вспомнить десятки случаев, когда мне реально "повезло" при всяких подобных активностях. А могло бы и не повезти.
Да вообще не парились, были более насущные вопросы. И я, хоть и не видел, но тоже знаю, что погибали.
Но это всё вообще к чему?
Изначальный посыл - вот тогда безопасной среды небыло, творили херню, многие живы, но кто-то погиб.
Прошло время, среда стала безопаснее. Поубирали множество факторов риска, понаставили предупреждений - это дало какой-то эффект? Если дало, то какой?
Смотртие простую цепочку - человек, как родитель, выразил обеспокоенность тем, что для его ребёнка есть очень много факторов риска и что нужна ещё более безопасная среда.
Я привёл пример среды, которая была ещё рискованнее и опаснее, т.е. предыдущий этап того же процесса. И с моей точки зрения сейчас среда безопаснее некуда, надо очень постараться, что бы внезапно помереть. Но человек считает, что среда всё ещё очень опасная.
Моя мысль - среда может и не идеальная, но достаточно безопасная и проблематика в данном случае находится не в среде.
Прошло время, среда стала безопаснее. Поубирали множество факторов риска, понаставили предупреждений - это дало какой-то эффект? Если дало, то какой?
Очевидно дало. Еще даже где-то к концу 00-х это стало заметно. Можно погуглить статистику травм и несчастных случаев с детьми, если нужны цифры.
но достаточно безопасная
Тут суть вот в чем. Среда стала безопаснее не сама по себе, а потому, что кто-то что-то делал. Вот это ключевое тут.
Простите, как у математика и инженера, у меня привычка, что если кто-то произнёс "очевидно" или "элементарно", у этого человека можно спросить пруфы. Если человеку действительно очевидно, значит и пруфы будут. Мне не очевидно, что дало. Можно пруфы, которые я могу валидировать?
Сразу обозначим, что "безопасная среда" это понятие размытое, потому у меня нет чёткого определения, о чём лично говорим. Я готов посмотреть любые данные, которые содержат какую-либо статистику, допустим по годам, содержащую в себе ранее заявленные опросы. Например разницу в смернтости подростков на дороге, но не в момент управления транспортным средством.
Даже к концу нулевых стало заметно это всё бла-бла и может быть вашим когнитивным искажением. Вы же знаете о разных эффектах восприятия и когнитивных искажениях? Не считаю нужным принимать их во внимания.
Можно погуглить. Погуглите?
Да, конечно, кто-то и что-то делал.
Но, во-первых, ключевое тут, это не то, что кто-то и что-то делал, а всё ещё изначально заданный мной вопрос - как эти действия повлияли? Можно, конечно и косвено ,но лучше прямые действия. Правда очень сложно это сделать, когда мы даже не знаем, кто и что делал.
Просто смотрите, есть какие-то понятные метрики. с которыми можно работать Например существует такое направление, как безопасность труда. Мы можем взять выборку производств по миру, допустим за 100-150 лет, или даже больше. Мы можем посмотреть условия труда тогда и сейчас. Мы можем проследить влияние этих действий. Как говорится, техники безопасности написаны кровью. Например сейчас уже скорее немыслимо то, что было с фосфором на спичечных фабриках в конце 19 века. Или история радиевых девушек.
Есть подобные вещи по строителям, электрикам, химической промышленности, инкассаторам, да по кому угодно.
Мы можем проследить влияние ремней безопасности при авариях на дорогах, можем проследить влияние прививок на эпидемии, можем проследить влияние правил безопасности в Ф-1 или влияние тех или иных факторов на травмы в футболе.
Что есть тут за 30 лет? Вот всем что-то очевидно, все приводят странные цифры, но что реально очевидно, что в 2024 году проблема никуда не делась, не смотря на усилия по созданию "безопасной среды". Следовательно или делали не то ил не так, разве нет? Или же есть данные и актуальность проблемы невероятно раздута. как это было с самолётами, которые падали крайне редко, да и сейчас большую часть проблем доставляют разве что недавние модели и разработки. Тогда чего мусолить проблему, которой в реальности нет и делать какие-то мигалки и глушилки?
Простите, как у математика и инженера, у меня привычка, что если кто-то произнёс "очевидно" или "элементарно", у этого человека можно спросить пруфы. Если человеку действительно очевидно, значит и пруфы будут. Мне не очевидно, что дало. Можно пруфы, которые я могу валидировать?
Очевидно по моим личным впечатлениям, а также моих знакомых, с которыми обсуждали тему. Также, несколько лет назад натыкался на статистику несчастных случаев. Если вам нужны цифры ради доказательства вашей точки зрения и не жалко времени, то вы можете сами их поискать. Извините, но мне очень не хочется тратить половину (а то и больше) выходного на поиск и рытье в статистике чтобы что-то доказать анонимусу с хабра.
может быть вашим когнитивным искажением
Может быть. А может быть и нет.
как эти действия повлияли?
См. обсуждение ранее.
Правда очень сложно это сделать, когда мы даже не знаем, кто и что делал.
Об этом тоже выше обсуждали, и в статье собственно и об этом.
Хотя вопрос, конечно, дискуссионный. В смысле причинно-следственных связей.
в 2024 году проблема никуда не делась, не смотря на усилия по созданию "безопасной среды"
Ну скажем так. То, с чем были проблемы в тех же 80-90-00 сейчас уже не очень актуально (в частности и потому, что "кто-то что-то делал"), и появились новые.
Еще важным фактором безопасности на улицах было то, что в девяностые-нулевые, когда я фигню творил, любой взрослый мог сделать замечание или дать подзатыльник, чем в общем-то не пренебрегал. Мне интересно, когда зацеперы лезли на сцепку или крышу, кто-то хотя бы сообщил по связи машинисту?..
Могли сделать замечание. Кому было не пофиг? Мы были детьми, для нас взрослые не являлись особым авторитетом. Могли дать подзатыльник. Если догонят и поймают. ДА и вообще узнают. Не считал, но думаю что из 100 раз, когда мы торили фигню, минимум 90 раз никаких взрослых и близко небыло, а ещё в 9 случаях им было вообще фатально на нас пофиг. Так что такой себе фактор, ели честно.
По зацеперам в то время вряд-ли кто-то и что-то сообщал. Ты попробуй для начала заметь вообще того, кто лезет. Не все видели, что у них зацепер у бампера автомобиля есть - пролез из слепой зоны пригнувшись, сидит тихо и низко. А тут поезд. Зацеперы ведь тоже какой-то хитростью обладали и пытались подобрать момент.
Да чо тут говорить — мы (в детстве) знакомого парня хоронили: полез шариться по заброшенному полуразрушенному вокзалу — и навернулся с высоты пятого этажа а галоши как новенькие. При этом сами мы вполне себе шарились по строящимся девятиэтажкам — главное было оставаться подальше от открытых лифтовых шахт.
Стоит давать ребёнку острый нож? Или стоит затупить нож, если такая возможность есть...или вовсе отобрать нож.
Я порезался разбитой бутылкой(гоняя на велике), хотя взрослые говорили "не лезь туда". Мусор/стекла теперь не убирать?
Если есть возможность убрать битые стекла - то почему бы не сделать это? (Даже там куда якобы детям не стоит залезать).
Ps я только за - отключение наушников на переходах даже для себя (главное не привыкнуть).
Купив нормальные наушники с шумоподавлением - ты просто не осознаешь разницы - часть звуков слышно, а часть - пропадает, пока машина в 5 сантиметрах не проедет(во дворе дома).
Купив нормальные наушники с шумоподавлением - ты просто не осознаешь разницы - часть звуков слышно, а часть - пропадает, пока машина в 5 сантиметрах не проедет(во дворе дома).
Что-то мне кажется, что вывод должен быть не про отключение наушников и прочие подобные усовершенствования а:
"Ходить по улице в устройстве, которое лишает тебя органа чувств, обеспечивающий панорамное (за пределами взгляда) восприятие - опасно для жизни."
Т.е. нужно старательно привыкать к тому, что не надо в таких наушниках (и, желательно, наушниках вообще) по улице ходить.
И да, если исходить из этого, то все обсуждения рядом, о том, что кто-то не понимает опасности поезда - выглядит странно. Потому что понимать надо про опасность вот такой изоляции себя от окружающей среды, по которой перемещаешься.
А ротозей может порезаться обычной ниткой. Прячьте нитки от детей (и взрослых)?
По идее и обычные наушники опасны. И без шумоподавления. И проводные. Вон для бега и т.п. даже "с костной проводимостью" выпускают, чтобы окружающие звуки слышать. И в обынчх наушниках режим awareness добавляют.
Почему такая фиксация на BT с шумодавом? Если уж вкладываться в безопасность ж/д переходов, может что-то более универсальное замутить, не только для редких случаев ценой удобства многих других?
Знаете, в стремлении к "безопасной среде", теперешние школы уже трудноотличимы от пенитенциарных учереждений лёгкого режима.
Ну, да. Так это единственная доступная опция тем, кто прорабатывает эти программы.
Вот смотрите, решили они типа поддержать ИТ специалистов. Ну, знаете, льготные ипотеки и всё такое. Если опускать вопросы глобальные, типа "зачем поддерживать тех, кто и так неплохо зарабатывает" и "а почему бы не создать комфортные условия и нормальную экономику, вместо нелепых поддержек", мы останемся с перечнем тех, кто считается ИТ специалистом. Я всё ржу перед знакомыми, что я, с полутора десятком лет опыта, и с востребованностью на международном рынке, в глазах минцифры не считают ИТ специалистом. Ну, буквально сразу отсечение - у меня нет профильного высшего образования. Не, я, конечно ,не претендую на признание и на то, что я самый-самый лучший, но мягко говоря у меня достаточно реальных достижений. Но поддержку получит вчерашний студент, который год работает в сбере, притом пофиг кем.
Вот такой образ мышление - мы не выясняем, кто такой полезный и нужный ойтишник, мы его выдумываем по своим, странным критериям.
По программе демографии, когда смотришь, там люди оторванные от реальности. ОНи вообще не понимают, почему люди не хотят плодится и размножаться.
Вот и тут так же - надзиратель мыслит тюрьмой, другое в его системе взглядов недоступно.
Лифты и микропереключатели помимо безопасности делают жизнь удобнее. Поэтому да, никто от них не будет отказываться. Глушилки наушников делают жизнь хуже. Ломая по ходу дела ещё кучу всего. Включая, к слову, по иронии судьбы, bluetooth-слуховые аппараты :)
Простите, а как могут сломаться bluetooth-слуховые аппараты? Насколько я понимаю, слуховой аппарат сам по себе - это цельное самостоятельное устройство. Снаружи на корпусе находится микрофон, звук с которого транслируется в ухо. Как-то я видел в продаже bluetooth-гарнитуру с функцией слухового аппарата. Полагаю, что есть и наоборот - слуховой аппарат с функцией bluetooth-гарнитуры. Что, по сути, то же самое. Подключение телефона по bluetooth и трансляция окружающего звука - это две независимые функции. Подавление bluetooth никак не скажется на работе микрофона и трансляции этого звука в ухо. Мне слабо верится, что есть слуховой аппарат с выносным беспроводным микрофоном, который крепится где-нибудь на поясе или на воротнике.
У нас на каждом переходе через ЖД пути стоят светофоры со звуковой сигнализацией. Светофор загорается красным за пару минут до поезда и выключается через минуту после его прохождения. Интервал движения днём — 5 минут, т.е. по факту светофор горит красным и звенит практически постоянно. Как думаете, сколько людей обращает на него внимание, и какое отношение это имеет к безопасности?
С таким интенсивным движением только забор и только единственный путь через мост.
Именно.
Москва, станция Дмитровская, проходим через Хлебзавод и хотим хотим попасть, допустим, в Савёловский сити или станколит. Там ЖД переход. Мигалки, заборчик, вроде всё есть, но всё равно прит, даже под гудок поезда
Москва, станция Дмитровская
Там ЖД переход. Мигалки, заборчик, вроде всё есть, но всё равно прёт, даже под гудок поезда
Ох да, прям в шоке был от того что там творится когда впервые увидел
Впервые побывал в том районе будучи в командировке лет 10 - 12 назад, сказать что охренел - ничего не сказать. Особенно запомнился эта глупый забор - "змейка" перед переходом (зачем??? Они наивно думали что это заставит людей смотреть по сторонам?)
Второй раз побывал в прошлом году, думал "ну уж за столько то лет уж точно пофиксили".
Ага, как же. Всё осталось ровно так же, даже хуже (в кучу народу, нарезающего зигзаги "змейкой" - добавилась куча курьеров на электроскутерах, которые тупо мешают пешеходам)
если бы где-нибудь заменили все лифты на патерностеры, а из микроволновок изъяли микропереключатели.
Вы понятия подменяете, вы заведомо хорошее решение предлагаете сделать опасным для здоровья и жизни. А данная ситуация совсем о другом. Уже многое сделали что бы обезопасить людей на ЖД, но все равно этого как показывает практика не хватает. Остается только забором трех метровым огородить железку и то будут плиты бетонные крушить, что бы тропинку напрямик сделать и попадать под поезд. И не стоит забывать за экономическую составляющую мероприятия по по стройке забора например. И вообще так мы можем до хакера с солонками дойти.
Пáтернóстер (от лат. Pater noster — «Отче наш») — один из вариантов оснастки фидерного удилища.
Не сразу понял, на что именно вы предлагаете заменить лифты..
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лифт_непрерывного_действия
Лифт-патерностер представляет собой, собственно, лифт, который не
останавливается для посадки-высадки пассажиров и не имеет дверей.
Кабинки непрерывно поднимаются вверх в одной шахте лифта, а потом
опускаются вниз в соседней. Кабины медленно движутся без остановки
внутри здания по циклу.
если бы где-нибудь заменили
очередные хакеры с солонкой ? Впрочем уже вспомнили их
из микроволновок изъяли микропереключатели
насколько это удешевит микроволновку в рознице ?
если 10% и более - я бы себе такое купил.
Даже если это и 10%, вы готовы за двести-триста рублей подвергаться риску кого-нибудь нечаянно поджарить? Даже если вы сами сверхчеловек и точно-точно никогда не отвлечётесь и не откроете дверцу раньше таймера, то гостей у вас тоже не бывает? Детей, любовниц, я не знаю, кого-нибудь? Да просто постоянно быть настороже, потому что в квартире настолько опасный предмет будет.
Ну выковыряйте УЗО из щитка, и будьте осторожны, его можно за 5 тысяч скинуть будет.
абзац 1 - это будут мои личные проблемы.
Ну выковыряйте УЗО из щитка
в советское время никаких УЗО не было. и что характерно, не всех дураков убило электричеством.
Так в советское время ситуация другая была, электроприборов было на порядок меньше и ожидания были совсем другие. Электроприборов в ванной комнате например вообще не предполагалось, разве что бритва низковольная. Аналогично на кухне -- никаких розеток около раковины не найдёте. Да и вообще с розетками беда была, да.
Но даже и при этом безопасности было уделено огромное внимание, ПУЭ предписывали двойную изоляцию приборов, системы выравнивания потенциалов, чтобы вас от батареи не убило и т.д. и т.п. И всё равно:
Стесняюсь спросить, а откуда взят этот график? По моим личные наблюдениям, на территории постСССР ,УЗО, как и диф автоматы в гражданском строительстве начали массово применяться с середины 2000-х. Ранее, если они и применялись где-либо, то только точечно, что не может оказывать столь значимое влияние...
заменили все лифты...
уже было
Не помогут. Уже лет 10 назад видел, что у людей отбило ощущение опасности на дороге, притом с обеих сторон.
Про идиотов согласен.
Пока это не твой ребёнок, да?
Не-е-е, на уроках ОБЖ вы бюджет не распилите. На учебниках и наглядных пособиях, может и да, но на электронике-то поболе можно!
Ну идей-то можно много напридумывать, особенно для курсовика. Например, железный браслет на каждого пешехода, чтобы бил током когда приближаешься к жд переходу.
Честно говоря, в наших реалиях такой девайс имеет даже больше шансов быть одобренным, чем глушилки.
Видеокамера, распознавание образов и автоматический пулемет. Если подростки в капюшонах не успеют дойти до пересечения с ЖД, то не пострадают на нем.
UPD: а если серьезно, то наверное только штрафами это можно как-то пытаться побороть. Если не расчехлил все органы чувств перед переходом - получи штраф. Примерно как с ремнями безопасности.
Штраф за нахождение на ЖД путях и так есть. Вопрос - кто его будет выписывать в деревне посреди тайги?
А если мы не про тайгу, а про населенные места - то там и в устройствах нет надобности, можно заборы высокие поставить.
Около меня самым эффективным оказался большой щит с циферками трупов и калек.
Как ни странно.
p. s. Ну и если верить байкам в некоторых республиках СССР было время когда регулировщики кроме жезла имели ещё и дубинку и пользовались ею... Сам не застал, но именно этим мне объясняли удивительную дисциплинированность пешеходов гораздо позже.
Около меня самым эффективным оказался большой щит с циферками трупов и калек.
нифига он не помогает могу я вам сказать
я когда в РЖД работал, там 100% персонала нарушают правила хотя там и телеграммы зачитывают каждую неделю по происшествиям, и персонал знает кого где и как задавили
Я блин сам под составами лазил (запрещено, надо обходить или через тормозные площадки перелезать) потому что за день задолбаешься бегать вперед назад по полкилометра, а штатно перелезть через вагоны не всегда возможно
часто с платформы на платформу перелезал через пути, потому что по мосту (или переходу) очень далеко пёхать, например в Москве на Курском вокзале..если электричка не туда приехала где ожидалось..там даже бегом не добежишь.
как по мне так надо вообще исключать любую физическую возможность выхода на пути и убирать все наземные переходы...внушениями и тп. этого не добиться
Ну а вот возле меня - эффект возымело. Естественно это не рецепт серебряной пули.
А так - там забор стоял и его всё время резали для прохода, а то до перехода мол переть 500м
Сейчас забор стал посуровее ибо теперь там "стрижи" летают + переход поближе.
забор стоял и его всё время резали для прохода, а то до перехода мол переть 500м
Так если переход действительно далеко, а людям надо переходить в этом месте, может, там стоит переход сделать? К чему эта борьба?
Это асимптотически приближается к непрерывному переходу вдоль всей длины железнодорожных путей. Кому-то надо тут, кому-то чуть правее и т.п.
А теперь переход есть - в виде станции МЦД. Но кому-то опять стало неудобно из-за утренне-вечерних потоков VWL-Метро через жилые дворы
от обстановки зависит, если вокруг ЖД гаражи динными рядами то это как забор например.
при этом палка о двух концах. у меня есть один знакомый забор дырку в котором делали я уже даже не знаю каким тараном, заваривали и снова ломали. обходить - довольно длинный забор, но за ним нет ниего такого чтобы проход не сделать. в коне концов организовали. и все равно народ ломился, срезать метров 50 чтобы
Я вырос на крупной сортировочной, наш частный сектор с одной стороны, а многоэтажки, магазины и остановки с другой. И для нас ходить через ж/д было просто частью жизни, на которую не обращали внимания. Ходили и дети, и взрослые, и пожилые. Был, конечно, мост, но им пользовались, только если уж совсем всё до горизонта составами заставили и/или именно сейчас катают вагоны.
Лет за 6 моего детства, проведённых там, несчастных случаев не было.
Ну с физической возможностью всё просто и печально — пассажирку надо всю под землю убирать в виде какого-то мини-метро в формате «труба от газопровода», с поездами, слегка жмущими в плечах, но оооочень длинными :)
Не могут пассажиры ездить 88 км/ч, человек не столько живёт на свете, чтобы терять столько времени.
А песок со щебнем не могут летать 250. На скорости 88 же под них и впереться намного сложнее :)
Нинада все переходы убирать, здоровым и больным от этого не радостно. Ну а кто погиб, где ему трезвонит звонок и мигают лампочки - может и не надо было ему жить, сообразительному такому. Вдруг он до ядерного чемоданчика со временем доберется, или другой какой важной в жизни других штуки.
Меня в детстве чуть не сбила электричка, когда мы топали по путям с мафоном на плече. Потому что дороги рядом не было, потому и топали. И вот когда я в последний момент оборачивался перед тем как отпрыгнуть - в кабине было пусто, а машинист в неё заходил. Не знаю был ли помощник, и где. Гудеть нам никто не гудел конечно. С тех пор если уж приперло топать по жд - строго в тишине, и постоянно оборачиваясь. Люди по путям ходят, потому что иначе не получается. Кроме совсем уж отбитых - ну а таких и задавить не жалко
И вот когда я в последний момент оборачивался перед тем как отпрыгнуть -
в кабине было пусто, а машинист в неё заходил. Не знаю был ли помощник,
и где. Гудеть нам никто не гудел конечно.
чёто вы чудеса какието описываете, довольно затруднительно машинисту шарахаться по кабине во время движения, я уж не говорю про то чтобы вообще уйти оттуда, такие фокусы чреваты срабатыванием автостопа , а у ЭР2 так вообще на ручке контроллера есть кнопка которую надо постоянно держать нажатой
также вы можете не видеть машиниста просто потому что электричка довольно высокая если стоять с ней рядом и смотреть снизу вверх, пульт довольно высокий и впереди очень приличная мертвая зона
Ну а кто погиб, где ему трезвонит звонок и мигают лампочки - может и не надо было ему жить,
Это вы так думаете, до тех пор, упаси боже пока ктото из ваших знакомых или родных не попадет в такую ситуацию, я бы поостерегся такие громкие слова говорить на полном серьёзе
Я всё же с путей удрал не прямо из под колес, а немного дальше, но достаточно близко чтобы сильно испугаться. И мы четко видели, что машиниста на месте не было, он входил в кабину. Как это было возможно - веселые девяностые в помощь, давно дело было.
Это вот вы заметили в моем посте, а то что надо строить пешеходные дорожки, и инфраструктуру нормально, а не давить эфир тратя кучу денег впустую - это не заметили.
Интересно, сколько штрафов за всю историю собрали там, где написано "По газонам не ходить. Штраф", "Не мусорить. Штраф"?
Меня кстати пару раз во время походов в горах ловили в заповедниках, долго и старательно выписывали протокол и штраф... Я это всегда тихо игнорировала. "Награда" так и не находила "героиню", ни в Госуслугах, ни в ФССП.
Капюшоны давно пора снимать в общественных местах. Для не соблюдающих день открытых КПЗ. и все станет на место.
Мне очки, капюшон и наушники никогда не мешали вертеть башкой, ориентироваться в пространстве и соблюдать элементарные правила безопасности.
Как бы, если ночь и ты без отражателей и не на пешеходке, то тут хоть с капюшоном, хоть без. Если перед пешеходеой преграда, а ты несёшься, то надо понимать, что для водителя твоё появление внезапно. Нормальный человек обозначится, а не выскочит. И этому наушники тоже не помеха.
Конечно есть: инфраструктуру делать безопасной.
Какой процент ходит с проводными наушниками по отношению к беспроводным?
А про капюшон - если беспроводные наушники заглушат, то человек скорее всего сам капюшон снимет, когда к наушникам полезет. Или, как минимум, остановится, чтобы понять что произошло
“Запретить” и “заблокировать”, чтобы обезопасить детей. “Заглушить”, чтобы спасти жизнь подростку.
Интернет уже давно блокируют, в порно тоже недавно угрозу заметили... Что следующее? Неотключаемые и непереключаемые телекраны с трансляцией в мозг и сны?
Правильно в комментариях пишут - необходимо образование. Но, естественно, образованный и мыслящий человек - опасен. Надо его оглупить, запугать внешними врагами и одурманить примитивными удовольствиями; а до кучи - привить чувство собственной неполноценности, чтобы за упомянутые удовольствия он в ногах ползал у "благодетелей".
Ах да, чуть не забыла - и ещё создать противоречивую картину "вот у нас было плохо, но мы сделали хорошо, надо продолжать!", чтобы сначала сбить с толку, а потом "подсказать" товарищу "верную дорогу".
И обязательно никакой самостоятельности - не сам человек должен выбирать, что для него хорошо и что плохо, а вот вседержитель взял и всё делал, вы только молитесь на него (и, естественно, несогласие караемо).
Еще стоит подумать как отключить шумоподавление ))) Допустим музыка пропала, ок, но внешние звуки всё так же хреново слышны )))
А если по теме - лично был свидетелем того, как молодая девушка вошла под электричку. Вызывал скорую. Было не весело. Проблема есть.
Но, мне кажется, что если вдруг отключаются наушники, то человек полезет проверять что там с наушниками, а не смотреть вокруг.
Может проще поставить какой-нить мощный мигающий красный фонарик?
Я вот вроде по сторонам смотрю, на светофоры. При одностороннем движение сначала на лево, потом на право, а то мололи по встречной какой идиот. И то сам разок чуть под колеса не попал, банально задумался и шел как танк. Если не уроки в школе, то может какую рекламу запустить социальную, что бы проблема была всегда на слуху.
Но, мне кажется, что если вдруг отключаются наушники, то человек полезет проверять что там с наушниками, а не смотреть вокруг.
Чёрт, я осознал, насколько до этого момента недооценивал человеческую глупость в целом и разрушительный потенциал существа, на Ру.ЧП называемого «лу́пень», в частности…
какой-нить мощный мигающий красный фонарик
а это все в каком штате было? в том плане - разве не везде в мире на переходах стоят красные светофоры со звонками?
Это - для автомобилистов. Я говорю - повесить что-то намного меньше по размерам, но мощнее по яркости, чтобы если чувствует пешехода, то мигало в него ярко-красным светом. Вместо шлагбаумов, которые относительно сложно обслуживать. Простой датчик движения, и лампочка, мол, очнись, дурень.
У меня в Ростове есть пешеходный переход (Конной Армии - площадь Страны Советов). Там раньше была просто тропинка из бетонных плит. Теперь построили лабиринт из парапетов и повесили светофор со звонком. Вот только есть нюанс: через год работы светофор сломался и уже лет 5 (я не ошибся) непрерывно звенит и горит красным, типа едет поезд. Почему так? Ну, я поймал там разок путейца, он говорит - там в каком-то крайне неудобном месте повреждён кабель, менять который никто не будет, и всё валил на начальство.
А по факту получается, что а) законопослушные граждане-новички стоят по полчаса и ругаются, где же тот поезд, и либо нарушают, либо идут пару км в обход; б) местные привыкли и ходят на красный, и у них в подсознании вбивается, что красный свет и звонок - это так, ерунда, и их детям вбивается тот же опасный паттерн; в) все пешеходы попадают под нарушение ПДД и потенциальный штраф, а то, что не нарушить невозможно - закон не учитывает, это несправедливо и ужасно с юридической точки зрения.
Так что красная лампочка в наших условиях может работать и во вред.
У меня в Ростове есть пешеходный переход (Конной Армии - площадь Страны Советов)
А, знаю это место. Там ещё висят предупредилки типа "Сними наушники" и пр.
Но справедливости ради, там по этому лабиринту пройдешь - посмотришь и налево и направо и под ноги по раза по три. Чуть больше года назад там пару раз проходил - светофора и звонка не видел.
Мощный мигающий красный фонарик?
Пожелаю счастья подходящим мимо эпилепсикам.
Вы что, мощный мигающий фонарик стоит две копейки, как тут намыть бабла коррупционерам? Обязательно надо заняться инновациями в высокотехнологичной сфере, зачем решать прикладные задачи дешево и эффективно, если можно жить на широкую ногу, и давать пресс релизы
А для тех кто в самой электричке осмелился воспользоваться наушником - постоянно будет прерываться сигнал по пути, когда проезжает переезды, переходы и прочие такие места?
Купил ты новые наушники с шумоподавлением, чтобы послушать подкаст по дороге на работу - и вот тебе.
И при этом шумодав-то как раз будет работать и крадущегося паровоза не услышишь…
Например, глушилка может работать на момент подъезда поезда к переходу и отключаться в момент проезда поезда - потребности в этот момент от неё уже нет, так как её задача обратить внимание пешехода на приближающуюся опасность
Купил ты новые наушники с шумоподавлением, чтобы послушать подкаст по дороге на работу - и вот тебе.
Да это же обычные проводные наушники.
Просто все вернутся к проводным наушникам и точно так же будут погибать. Эффект ровно такой же как от табличек "купаться запрещено" у каждой лужи. Ибд с отрицательным результатом.
Вы бы купили проводные наушники только ради того, чтобы музыка не прерывалась при приближении к ЖД?
Вы бы купили наушники, которые нельзя слушать в электричке, идя на которую, вы переходите жд пути? Как вы думаете, на дорожные переходы распостранится эта технология после успешных испытаний на жд-переходах?
У меня и так проводные - неудобство в виде провода обычно пренебрежимо, а во всех остальных аспектах они удобнее (не надо ни включать, ни к блютусу подключать, ни батарею заряжать, ничего вот этого вот всего - воткнул, работают). Беспроводные удобнее дома к компьютеру подключать, ну или в спортзале. Ещё удобная штука - беспроводные наушники, которые по совместительству функционируют как самостоятельный аудио-плэер - правда, "подкаст" надо заранее заморочиться скачать и, зачастую, сконвертировать в понимаемый плэером аудио-формат, но если это для регулярных поездок на работу, то не так и трудно. Глушилки блютусов идут лесом.
Я купил наушники непосредственно чтобы слушать в электричке. Она внезапно едет всё время по ж/д путям.
Потому что таблички ставят, потому что положено, а не потому что действительно нельзя.
Табличку, поставленную в месте, где купались поколениями, и поставленную только потому, что кто-то по пьяни утонул, будут игнорировать все.
Вид такой, что она не только наушники заглушит, а мозг спалит и не почешется.
Тут все в основном критикуют только, но думаю надо и предлагать:
Мой вариант - камера как на дороге, перешел жд пути не посмотрев по сторонам - штраф. Смысл идеи - заранее приучаем людей смотреть по сторонам. Если лица в базе нет, наряд время от времени приезжает к камере и раздает вручную штрафы по факту нарушений.
И для государства, кстати, мотивация есть. Сразу биометрию соберут в базу с таких "невидимок".
Ну и штраф должен быть значительным. Чтобы это было не "да ладно, никто не увидит. Если что 500 рублей заплачу", а "А в друг увидят? У меня 50 000 на это нету..."
Значительные штрафы приводят к "Добрый день, сержант Петров. Нарушаем? Вам как будет лучше: если заплатите мне сейчас 1000, или я выпишу вам штраф — а вы заплатите приставу 50000?"
перешел жд пути не посмотрев по сторонам - штраф
Чтобы забрать деньги у граждан, их сначала надо бы заработать, а у нас и так цены быстрее з/п растут
Вы бы еще каждый чих штрафом обложили, а то вдруг заразят кого-то, а это расходы на медицину
Отвечаю разом на все комментарии. Да, я не прав что использовал слова-триггеры биометрия и штрафы так прямо и чем вызвал справедливое возмущение. Надо было новоязить.
Поясняю свою позицию подробно. Под почти каждым видео в ютубе где пешеход неглядя шагает под автомобиль/поезд обычно есть комментарий - "А есть видео где пешеход посмотрел по сторонам и его сбили?". Считаю этот комментарий справедливым. Важнейшая причина гибели пешеходов - переход не глядя. В эту точку и надо бить. Приучив пешехода смотреть по сторонам при виде рельсов, мы его обезопасим не только на оборудованных переходах, но вообще везде где приходится переходить жд пути.
Поскольку идея "смотри куда идешь" у людей отклика не находит, надо действовать как с другими подобными идеями, где простым действием сильно повышается выживаемость. Например ремни безопасности в автомобилях. Пристегиваться люди начали только когда за это ввели небольшой штраф, и стали его взимать. Неотвратимость наказания стработала. Так же надо и тут. Небольшое неотвратимое наказание за переход не посмотрев по сторонам. Это же нужно использовать и при переходе дороги.
Варианты со шлакбаумами, стробоскопами, брызгалками, разноуровнями, змейками, глушилками и прочими аттракционами - во первых это наказание тех, кто не нарушает(что очень важно!). Во вторых это безумно дорого в строительстве и эксплуатации.
Не согласен с тем, что пристегиваться начали после штрафов. Я пристегиваюсь по следующим причинам: алгоритм работы подушки безопасности; реальная польза ремня, подтвержденная сертификационными испытаниями; стандартное, с не таких давних пор штатно неотключаемое, звуковое предупреждение о непристегнутом ремне.
Был у меня один знакомый, который не пристёгивался. В один прекрасный день из-за касательного удара другого водятла его машина на скорости 50 км/ч приехала мордой в бетонную колонну, а знакомый — физиономией в раскрывшуюся подушку. Посещать его в больнице, несмотря на всю печаль ситуации, без смеха я не мог — на эту самую физиономию он выглядел как Карлсон из мультфильма: до того она опухла. Да, переломы лицевых костей черепа (особенно вокруг глазниц) — это так себе счастье: ведь по инерции вьехать лицом в раскрывающуюся подушку — это примерно эквивалентно аналогичному въезду лицом в асфальт.
С тех пор он пристёгивается...
А я стал пристегиваться (даже на заднем сиденье), после того как ощутил на своей шкуре, что бывает даже от несильного удара если не пристегнуться.
Пристегиваться люди начали только когда за это ввели небольшой штраф, и стали его взимать. Неотвратимость наказания стработала.
Не обязательно. Я бы пристёгивался, даже если бы не было штрафов.
Примерно так же, как на мотоцикле пдд требуют только шлем, причём любой, хоть китайский ноунейм. Но я езжу в полном комплекте хорошей защиты.
камера как на дороге, перешел жд
в Китае уже пробовали но че то похоже не очень
Штраф с трупа не заберёшь. И цель, КМК, всё же предупредить, а не наказать. Что не отменяет совмещения - одним устройством предупреждать, а другим - карать
Легко. Самый надёжный способ: физически развести потоки людей и поездов. В черте города - ну или по крайней мере при наличии жилых домов ближе 200 м - поезда только под землёй.
Утопия? Да, реализация максимально трудоёмка, но надёжность тоже максимальна. Тут же: очень простое технически и организационно решение, но и эффективность ооочень спорная.
Самый надёжный способ: физически развести потоки людей и поездов. В черте города - ну или по крайней мере при наличии жилых домов ближе 200 м - поезда только под землёй.
Ваши бы слова да ...
Гляньте на карту Адлера. Да там ЖД половину города отрезает от пляжа - который в этом самом Адлере - самое главное для тех, кто туда едет. Там под землю убрали людей, (переходы) потому что это дешевле.
Китайцы строят железнодорожные эстакады прямо по морю, метрах в 50 от берега. И пляжи не страдают. Полвека назад сказали бы, что так невозможно либо невероятно дорого, но они технологию отработали.
Я другую историю знаю. Москва, Марфино - район без метро и с автобусами по узенькой Ботанической улице.
Открыли новую станцию - но через пути Ленинградского направления ж/д, с Сапсанами. Все всё равно ломились через пути, ломая заборы - и регулярно гибли и калечились.
А вот надземный переход построить не могли. Тупо потому что он одновременно должен был находиться и на (над) территорией РЖД, и на земле города. И бюрократия пипец затянулась, все друг на друга спихивали.
Поскольку ИИ скоро выгонит на мороз уйму народа, предлагаю на каждом жд переходе, поставить по человеку, чтобы он следил за прохожими и за безопасностью их перехода.
И кучу безработных займем и пешехода не пострадают. Двойной выигр 😂
Задумка хорошая, но сработает, только если переходить именно в разрешенном месте (где будут установлены антенны). И да, то как будет полезно это устройство непосредственно для пассажиров в вагоне - отдельная история.
Переходы через пути должны быть зигзагом, как на картинке. Тогда человек по-любому посмотрит в обе стороны, потому что ему придется изменить траекторию два раза. Но, конечно, на этом не попилишь столько денег, как на глушилках с АлиЭкспресс, которые бюджет будет закупать по цене Х3 - Х5, а потом ещё пилить на обслуживании.
Тогда человек по-любому посмотрит в обе стороны, потому что ему придется изменить траекторию два раза
Не работает, он может смотреть вниз :) Иногда кажется, что помогут только поднимающиеся из земли острые шипы.
Можно еще по маршруту этого зигзага можно еще и кидаться в прохожих чем-нибудь автоматически)
Раз уж оборудовали такие лабиринты, то может добавить сюда "шлагбаум" для людей?
помогут только поднимающиеся из земли острые шипы.
переезды много где оборудованы поднимающимися барьерами.
Как вы думаете, как часто случается, что автомобиль повисает на этом поднятом барьере в попытке проскочить ?
Даю подсказку - часто !
Больше, чем там, где этих барьеров нет?
А он точно повиснет? Там противовес не такой уж и тяжёлый, чтобы удержать даже половину автомобиля в воздухе
https://iz.ru/1058988/video/avtobus-garmoshka-naekhal-na-podemnyi-barer-v-peterburge
тут дело не в весе авто.... вот пример
Вообще УЗП должен быть с датчиком не позволяющему ему открываться если над ним проезжает автомобиль. И еще до поднятия плиты сначала должен быть опущен шлагбаум.
https://bk55.ru/news/article/37468/
И вообще шлагбаум стоит обычно на одной полосе, на своей, а другая полоса свободная, можно проскочить
другая полоса свободная именно для того, чтобы ты мог покинуть переезд, если например по какой-то причине ты находишься на путях, а шлагбаумы опустились.
барьеры эти тоже поднимаются с задержкой, а еще чтобы их опустить веса человека хвалит, не то что автомобиля.
Но если сильно прям хочется под поезд угодить, то конечно вас никакие средства не остановят )
Те барьеры, которые мне попадаются (а основном в Московской области), закрывают всю ширину переезда, с обеих сторон. Если машина осталась на переезде, то она может выехать в любом направлении. Т.к. барьер направленный - препятствует только заезду
Чего только не придумают, чтобы не строить простой обычный пешеходный мост.
Его мало построить, его ещё обслуживать надо. Зимой такой мост нечищеный непроходим. Да, а старики и инвалиды на колясках так и будут делать дырки в заборе и перебегать.
Мост - сам по себе не простая конструкция.
Пенсионеры, мамашки с колясками и прочие маломобильные граждане очень рады пешеходным мостам.
судя по высоте, их проще перелезть, чем обходить
Такое себе. Переходы должны быть оборудованы барьерами и сигналами о приближающемся поезде. Тогда пешеход физически не сможет перейти пути перед поездом. Ну, только если не совсем мечтает о премии Дарвина и полезет под шлагбаум. Но тут никакие глушилки и зигзаги не помогут.
Угадайте, почему на автодороге закрываются шлагбаумы на вход на переезд, но не на выход с него? :)
Кстати, поданный сильно заранее сигнал люди тоже привыкают игнорировать по принципу «на хромых идиотов рассчитано, а я спокойно пройду».
Можно какой-нибудь стробоскоп сделать, который ориентируется на реальный поезд и мигает в морду с растущей частотой, но тогда все эпилептики там же на переходе под поезд и слягут. Да и как замерять каждый раз истинное расстояние до поезда? Не по распространению звука в рельсах же…
замерять каждый раз истинное расстояние до поезда
Автоматика и так его знает, да ещё и скорость, поэтому в нормальных местах вся эта сигнализация работает по времени, которое осталось до появления поезда.
Автоматика и так его знает
в подавляющем числе случаев - не знает
автоматика переезда, перехода и т.п. включается по правилу "за n-минут до поезда", причем делается это так, берется макс.скорость на перегоне, считается расстояние которое поезд за n-минут проходит...и на этом расстоянии ставится граница блок-участка (по этому зачастую рядом с переездом светофор стоит проходной, чтобы переезд между блокучастками находился)
из-за чего полно бесящих всех ситуаций возникает, стоишь на переезде 20 минут, а там дрезина проезжает со скоростью 2кмч...останавливается на переезде...отуда выкидывают шпалу, и она мееедленно уезжает обратно, а ты еще 20 минут стоишь когда она до границы доедет...потому что расстояния рассчитаны на то что там поезда 80-100кмч обычно ходят
а если совсем не повезло и граница блокучастков находится не прям рядом с переездом, а например за пасс.платформой (у меня тут недалеко такая станция есть), то переезд закрыт - проезжает электричка, и все стоят ждут когда она все высадит и уедет...потому что светофор стоит ЗА платформой...и переезд тупо не знает что больше никто через него не поедет
Как печально, я просто смотрел американские ролики про устройство переходов, у них там такая автоматика используется. Я думал, что наши железные дороги не менее продвинутые, особенно учитывая насколько у нас они имеют большее значение в стране.
Я думал, что наши железные дороги не менее продвинутые
тут не совсем корректно так сравнивать, в какихто сферах наши дороги более продвинутые (жб шпалы, связность сети, электрификация и т.п.), а гдето не очень
не очень в том что ЖД в РФ это отдельное микрогосударство которому вообще плевать с высоченной колокольни на всё что вокруг него находится, совершенно без проблем сделать переезд посреди города где будет маневровый состав стоять 24/7 или сами переезды не ремонтировать (поезда ездять, работа работается, а то что машинам плохо, нам плевать, мы грузы возим), а жители и администрации городов и целых регионов будут на поклон к начальнику дороги ходить и умолять в очередной раз починить переезд потому что город в пробке стоит...а РЖД... " Они будут на четвереньках ползать, а мы на них плевать! — Зачем? — Удовольствие получать." (c) кин дза дза
тут в моем городе мэр аж целую новость выпустил, впервые за 20 лет(!!!) они договорились с РЖД что с 7 до 9 и с 19 до 21 не будет грузовые поезда через город гонять!! (на топливную базу аэропорта)...они и так там не сильно часто ездят, но 20 бл.. лет потребовалось чтобы они поменяли свой график так чтобы город в мертвейшей пробке не стоял каждое утро и вечер...я там поезда в течении дня, за 4 года пока там живу видел раз 5 от силы... но каждое утро когда ребенка в сад вожу, пробка чутьли не до моего дома растягивается (больше 2х км)
Понимаю вашу боль. У нас в городе один единственный популярный переезд, так он мало того что на четыре полосы, ещё и разбит так что быстрее 5км/ч нельзя ехать. Ползёшь и смотришь по сторонам. Ситуация когда переезд закрывается, а на путях машины, ежедневная норма.
Думаю пока кого нибудь не снесут, они и не пошевелятся с ремонтом.
Угадайте, почему на автодороге закрываются шлагбаумы на вход на переезд, но не на выход с него? :)
К сожалению не везде. На ютубе полно роликов как переезд полностью перегораживается и пока заблокированный водитель думает что делать, его сносит поезд.
Видимо в тех местах люди часто объезжали шлагбаумы и не придумали ничего лучше чем полностью блокировать движение, забыв что машины через переезд не мгновенно перемещаются. В некоторых местах переезды очень широкие, по четыре и более жд пути, да ещё и разбитые в край, пока едешь и светофор и шлагбаумы сработают.
Или же как тут уже писали, поезда ходят часто, т.к. близко сортировка и переезд постоянно закрыт. Оттого народ объезжал, чтобы не стоять по пол часа и более.
На ютубе полно роликов как переезд полностью перегораживается и пока заблокированный водитель думает что делать, его сносит поезд.
Видимо в тех местах люди часто объезжали шлагбаумы и не придумали ничего лучше чем полностью блокировать движение
Может, в таком случае стоит отнести шлагбаумы от полотна ЖД на лишний десяток метров, чтобы водителю не надо было думать?
Дальнобойщики тоже попадаются в такую ловушку, а они метров 20 длиной.
Да и с переносом идея так себе. Мало того что это потребует огромных денег, так порой и переносить некуда.
Лучше оставить одинарный шлагбаум и поставить стационарную камеру для тех кто сильно спешит. Она в таком случае явно будет полезна.
Я могу просто прогуляться километров 5-10, но терпеть не могу сделать не нужны пару шагов. Глядя на этот заборчик, я думаю я бы его перешагнул. Но обязательно бы посмотрел налево и направо, нет ли поезда.
С 7 до 17 лет, почти каждый день я не то чтобы переходил железную дорогу, я по ней ходил, иначе просто было не удобно попасть в школу. Хотя да, можно было перейти дорогу, но и перехода тоже не было, только козьи тропы. Или обойти дорогу так, что идти в школу нужно будет не 20 минут, а минимум 40. Примерно через день встречался с поездом. Это была железная дорога на шахту, оттуда возили уголь. Поезд всегда слышал и уступал ему дорогу. И самое интересное, в этот период, с 1987 до 1997 я не слышали ни одного случая, чтобы поезд кого-то сбил. Да, не было интернета, и наушников почти не было, были аудиоплееры на касетах, но в школу их не носили.
По каким сторонам? При любой конфигурации тропинки я как смотрел на асфальт, так и буду на него смотреть.
Здесь на картинке зигзаг широкий. А у меня в Ростове понастроили такие узкие, что велосипедист с мамой с коляской еле разминётся. Разок я переходил там с мопедом (имею право вести мопед рядом с собой, я при этом пешеход) - я и сам намучился его ворочать, и другим пешеходам мешал. А по закону водитель, ведущий мотоцикл - тоже пешеход. А с мотоциклом там вообще не развернуться, не говоря про мот с коляской. А строитель с тачкой, гружёной мешками цемента - не пешеход? Пешеход, но он тоже будет всем мешать, а то и застрянет. А два инвалида на колясках, которые там тоже нормально не разминутся? У нас порой строят не думая головой, не просчитывая юридически. Пешеход - это не только обычный человек на двух ногах. Если по ПДД человек, ведущий мотоцикл - тоже пешеход, вот и извольте делать этот лабиринт так, чтоб там разминулись два мужика, ведущие колясочные Уралы. Ну или хотя бы чтоб разъезжались велосипедисты и мамы с колясками, а это не выполняется.
Ой, не надо про распилы, на этих вот заборчиках распилить можно куда больше. Да и народ рядом тропинку в обход протопчет, через такую ограду только колясочник, пожалуй, не перемахнёт. Либо будут рядом с синим знаком регулярно выносить секцию, а довольные эксплуатанты «пилить» бюджет на обслуживание.
Если задуматься, то должны быть целые международные стандарты, которые обязывают закладывают функционал для обеспечения внимания в опасных местах и ситуациях. Это не только ЖД. Наушники могут дублировать сигнал пожарной сирены. И сразу думаем про взлом. Хулиганы могут тупо "оглушить" весь квартал))
Конечно, давайте во все протоколы связи вставим бэкдоры для обеспечения внимания. Никто никогда не воспользуется ими в других целях.
Ага, как с RDS. Который проектировали в т.ч. для помощи на дороге и пропуска спец транспорта, а балуются все кому не лень, включая радиостанции.
Ну для светофоров такое делали (хоть и не везде, конечно). Спецслужбы могут подъезжая к перекрестку врубать красный свет, чтобы движение остановилось, а они спокойно проехали.
И это безопаснее, чем "дистанционно включать зеленый"
Светофоры и так международно, считай, стандартизованы. Шлагбаумы, семафоры, барьеры, звуковой сигнал у тех же переездов - пусть не все стандартизованы формально, но унифицированы так, что не перепутать.
А потому около каждого магазина этот функционал будет работать, для обеспечения внимания. Это ж очень важно. Магазин "разумеется" непричем будет. Собственно помним историю с bluetooth-маркетингом.
О людях у которых могут быть всякие медицинские штуки со связью по bluetooth они, конечно, не особо задумывались.
Что это может быть за устройство такое, для которого критически важно поддерживать связь по bluetooth? Кардиостимулятор, который команды по bluetooth получает? Глюкометр, который по bluetooth передаёт информацию на смартфон? Выше уже упомянули bluetooth слуховые аппараты, но я там же и ответил, что bluetooth в них - это свистелка-перделка. Если и есть такое устройство, для которого bluetooth - критически важный канал связи, то тут уже возникнут вопросы к инженерам этого устройства, почему они выбрали такую ненадёжную технологию.
Вот что бывает, когда любую стильную модную молодёжную технологию применяют в жизненно важных устройствах
у меня датчик глюкозу по BT передаёт, но он умеет в себе хранить данные несколько часов и допередаёт то, что не передал. Думаю, пару-тройку минут непередачи показаний он переживёт
У меня с собой всегда дозиметр, передающий данные по BLE. Да, это не кардиостимулятор, но я не желаю, чтоб он терял связь и глючил у каждого ЖД переезда. Может, я еду на поезде и хочу снять гамма-трек, промониторить радиационную обстановку вдоль ветки ЖД, а из-за таких глушилок он будет постоянно отваливаться и трек будет в разрывах. Да мало ли девайсов с блютузом. Может, я иду с двумя телефонами по улице и передаю по блютузу большой файл уже час, а тут эта глушилка мне рвёт связь и передача накрывается, а файл мне нужен на втором телефоне срочно и ещё часа нет. Я считаю, не имеет право РЖД ломать мне блютуз связь.
ваша передача файла или измерения "для себя" важнее человеческой жизни?
Ложная дихотомия.
Хорошо бы для начала доказать, что глушение Bluetooth на наушниках с шумодавом спасет много жизней.
Для меня, к примеру, это не очевидно, ибо шумодав-то останется и поезда так же слышно не будет. Только добавится еще лишний отвлекающий фактор (какого фига телефон замолчал, надо проверить, и если раньше шел и смотрел вперед, то теперь вниз, сфокусировавшись на экранчике).
Про "много" я также написал не случайно. Ибо все имеет последствия. Так-то можно вообще поезда остановить, и кучу людей спаст от этой конкретной угрозы. Правда какой ценой...
Видите ли, делая жизнь всё безопаснее и безопаснее, мы расслабляем людей, с пелёнок растим их как безвольных идиотов. И это начинает мешать жить остальным. Я считаю, что достаточно только базового уровня безопасности. Были уроки в школе, где говорилось об опасности железной дороги? Есть светофор со звонком, предупреждающий аншлаг на переходе? Этого достаточно. Если человек это игнорирует, он идиот и должен страдать. А если мы идём дальше и спасаем идиота всеми средствами (автоматические двери, заборы, отключение блютуза, что там ещё предлагали) - это начниает ограничивать остальных людей.
Если человек это игнорирует, он идиот и должен страдать.
Если бы это так работало, может быть, проблема была бы чуть меньше. А так идиот-то идиот, но страдают, кроме него самого, ещё и как минимум те, кто непосредственно его сбил.
Делая жизнь всё безопаснее и безопаснее мы расслабляем людей, позволяя им с пелёнок развивать ум, не задумываясь об опасностях. И это помогает жить всем остальным. Я считаю, что даже идиоты не должны страдать, а если мы идём дальше и перестаём спасать идиотов, то очень скоро мы перестаём обращать внимание на страдание просто глупых людей, потом не очень умных, а под конец и умников можно сбивать в свободном режиме. Кто не в бронированной тачке -- сам виноват, не заботился о своей безопасности.
Делая жизнь всё безопаснее и безопаснее мы расслабляем людей, позволяя им с пелёнок развивать ум, не задумываясь об опасностях.
Можете поподробнее мысль раскрыть?
Да легко. Просто подумайте -- где у вас больше учёных, изобретателей, творчества и прочих работников интеллектуального труда: в безопасных и благополучных местах и странах или в хаотических дырах с полной анархией? Вот вы сами где предпочтёте админить -- в безопасном тихом офисе с охраной и дружелюбными коллегами, где вам не угрожают ни другие люди, ни природные бедствия, ни голод или холод; или в сталинской шарашке под Магаданом в режиме "программировай, а не то"?
А ведь исторически второй вариант был дефолтным и намного более распространённым. А в науку и подобное играли всякие лорды, у которых базовые потребности были надёжно закрыты и было свободное время для размышлений.
И сейчас вы не представляете сколько в вашей жизни "пассивной" безопасности, т.е. такого, чтобы вы просто подразумеваете безопасным, потому что кто-то об этом позаботился, а если бы не позаботился, то пришлось бы об этом думать вам. Входите в лифт, не ожидая, что он может рухнуть. Выходите из дома, не ожидая, что вас могут ограбить или убить. Открываете дверь курьеру, не ожидая что он вас может ограбить. Не боитесь, что дом развалится. Что ночью прилетит ракета в ваш дом. Не боитесь отравиться едой из магазина или из доставки. Не проверяете каждую порцию воды перед питьём.
Следующий шаг "перестать бояться, что меня убъёт транспорт, которому "неудобно" что я тут хожу" -- вполне естественный, разве нет? Потом будет казаться такой же дикостью, что поезда не были отделены от пешеходов, как сейчас кажется дикостью, когда питьевая вода не отделена от канализации.
Вы правильно пишете, но про взрослых. С уже развитым умом.
А меня смущает "с пелёнок развивать ум, не задумываясь об опасностях". Будет ли он офигительно развиваться в "стерильных" условиях? Я дите воспитывал в концепции "предупреждать, но давать ошибаться и травмироваться; блокировать только очень серьезные последствия".
Можно, конечно, задекларировать, что в офисе с идеальной чистотой (стерильностью, как в операционной) лучше работается, нежели в джунглях по соседству с желтой лихорадкой и Эболой. И это будет правдой. Однако же Узнайте, почему современные педиатры не рекомендуют убираться в доме слишком тщательно.
Больше учёных, изобретателей, творчества и прочих работников интеллектуального труда там, где есть хорошее и доступное образование и условия для профессиональной реализации. Некоторая стерильность среды здесь скорее следствие.
Используя технологию bluetooth, вы взяли на себя риск ненадёжности и нестабильности связи. У меня bluetooth-наушники иногда лагают во время разговора с коллегами. Причём, без всяких глушилок. Вот же проблема века! Лучше задайте вопрос разработчику дозиметра, как этот прибор обрабатывает ситуации с обрывом связи, может ли хранить данные в локальном кэше. А то сами взяли для такого важного дела такую ненадёжную технологию, а потом жалуетесь: "Ничего не работает!!! ПАМАГИТЕ". А про передачу файла вообще смешно. Все прям каждый день передают огромные файлы в спешке. ИК-порт используйте, на него эти глушилки не действуют.
Систему "Чапалах" надо делать.
Большая металлическая рука возле путей, и камера. Распознаванием образов находим людей в наушниках, и рука такая чапалах по башке, чтоб не ходил
Классно, мой сенсор Dexcom тоже перестанет работать, помпа тоже отвалится, пока я буду ждать пока поезд проедет
https://diamarka.com/insulinovye_pompy/insulinovaya-pompa-accu-chek-combo/
Идея хорошая, текущую реализацию выпускать в прод нельзя
Прогресс находит всё более и более изящные способы случайно убить человека %)
Ваш сенсор и помпа не переживают потерю связи на несколько минут? Или не умеют переподключаться при потери связи? Или вы пультом будете пользоваться в момент нахождения на ж/д переходе?
Или вы пультом будете пользоваться в момент нахождения на ж/д переходе?
Стоит переформулировать в "Или вы пультом будете пользоваться в момент, когда электричка, в которой вы едете, проезжает ж/д переход?"
И действительно вопрос, насколько разработчики помпы учли возможность появления такой глушилки BT и предусмотрели варианты отвала связи от "головы" в моменты непосредственно перед включением помпы, в процессе накачки, будет ли в медицинском приложении отражена полная порция введенного инсулина или может оказаться провал (отображаемые данные не соответствуют реально введенному количеству действующего вещества).
Причем это не только вопрос софта на смартфоне. Это и поддержка со стороные железа - дополнительная память, обработка повторных прерываний связи уже во время повторной передачи (скажем, электричка проезжает без остановки ж/д станцию, у которой ж/д переходы для людей с обеих сторон)
Да, о том и речь - что думать надо скорее о том, как медицинское оборудование "на теле" работает в тех или иных жизненных ситуациях.
Например, у меня датчик глюкозы "отваливается" по перегреву в сауне, но потом остывает и снова начинает работать - то есть, производители датчика озаботились об этом кейсе
Потом, эту глушилку можно доработать, например на определение медицинского оборудования, а не просто "что-то из BT есть в зоне - глушу" и тогда не включать мусор в эфир
Все же "датчик" существенно отличается от помпы. Хотя не подать сигнал о сваливании в гипогликемическую кому тоже чревато. Но тут уж дело самого человека - если знает о такой особенности, но идет в сауну - это его выбор.
И, возможно, не стоит его принудительно спасать, выключая сауну для всех.
можно доработать, например на определение медицинского оборудования
Именно! В таком случае действительно будет иметь смысл в усложнении и периодическом включении.
Правда я бы тогда делал наоборот - если слышу медицинское оборудование, не включаюсь, даже если и "обычный BT" появился.
Что-то кажется что если пропадет звук, то пользователь вполне может полезть в настройки и тп, то есть еще больше отвлечься.
Скорее напрашивается переход с автоматическими дверьми (как в метро например), приближается поезд - блокировать.
И да, вне дверей делать ограждение чтобы не бегали
«Выпустите!!! Выпустите меня с перехода!!!!!! Поезд уже близко!!!!!!!!!! Убийцыыы!1!111111111111111111111адын адын адын ой…
У нас и так страна заборов. Вообще забавно читать как все в комментариях соревнуются в придумывании как бы пнуть человека посильнее, а то ишь, фука, строем не ходит.
Удобные переходы делать было бы неплохо. Так чтобы безопасно перейти было удобнее и быстрее чем бегать через пути.
Но это же не весело, усилий требует, денег, спроектировать, построить... не. Шипы, заборы, шлагбаумы, глушилки, автонаказыватели с распознаванием лица и штрафы побольше - вот наш путь. И чтобы не бегали, ъуъ!
Давайте лучше поставим на поезд водомёт. Чтобы можно было смывать в бок преграды, или издалека "плеватся", чтобы внимание привлечь.
Ага, точно. На каждый тепловоз/электровоз в стране. И на Сапсан спереди бочку с водой повесим тоже. С подогревом, чтобы зимой тёпленькой поливало.
Да чего мелочиться. Сразу пулеметы с автонаведением. /s
Перед поездом можно толкать легкую электротележку-робота, которая, в случае чего, может резко ускориться, и столкнуть человека с путей, либо не дать ему их пересечь.
Ну ага, наверное это дешевле чем бочку с водой на каждый тепловоз..
То есть едет так себе состав 80-100 км/ч.. Перед ним какая-то тележка? И за 100 метров она видит шагающую на переход старушку.. Расскажите как вы представляете себе дальнейшее развитие? Тележка резко ускоряется (еще быстрее?), тормозит перед переходом (?) и ногой в грудь толкает бабку назад?
Да, именно так. С небольшой массой на электротяге она будет легко разгоняться и тормозить. Тем более, уже имея начальную скорость 80 км/ч. Успеет подлететь к бабке, снизить скорость до безопасной, и мягко столкнуть ее с путей, как грейдер. Технически особых препятствий не вижу. Разве что снег/лед на путях, слабое сцепление с рельсами. Это просто идея, тут надо думать и проверять.
подождите, вы вот сейчас серьезно?
Да, вполне серьезно. Понятно что не для РЖД задача, ввиду ряда причин, но в целом я считаю её инженерно реализуемой.
Да не, надо чтобы над переходом посменно летали дроны Баба Яга способные поднять человека и машинным зрением определяли опасные ситуации. Сверху отлично видно и поезд и пешехода, всегда можно точно рассчитать вероятность столкновения и если она высока -- подлетать и спасать бедолагу, вытягивая его за уши (фигурально).
Что-то мне кажется, эти студенты совершенно не задумываются, какому демону они помогают, прикрываясь "безопасностью". Известна фраза про свободу и безопасность. О чем они думают? О чем думают люди в роскомнадзоре? Ну явно не о нас. Но они то и для себя клетку выстраивают подобными делишками. Вот всё про пешеходов, да переходы. Куча комментариев про это. Не для безопасности подобные проекты делаются, вот когда глушилки появятся на каждом углу дома "для безопасности" - тогда взвоют, но будет уже поздно. Причем это не совсем для беспроводных наушников - в статье заявлены частоты Bluetooth и Wi-FI. Разумеется все придет к тому, чтобы вообще беспроводные сети глушить, а позже и сотовая связь может начать отмирать - связность людям опасно давать, они могут голову поднять.
Уж сколько раз тут были обращения к людям, работающих в этих структурах. И они наверняка тут на хабре сидят. Да только бестолку это всё. Студент закроет дипломную, а прогер просто получит бабло. И совершенно не думают, что выполняя подобные заказы они так же помогают силовикам их ограничивать. Студент получит диплом, а после выпуска его например призовут, и он даже не сможет родителям позвонить - глушилка его системы будет внедрена широчайшими темпами.
Одумайтесь, товарищи. Не стоит помогать внедрять цифровой концлагерь.
Все прекрасно. Но только 2 вопроса.
Вот установили они такие глушилки на официальных переходах. А что насчет неофициальных? Ну те которые дыркав заборе и народная тропа, "патаму чта ближе"? Или когда вдалеке от городов народ тупо по шпалам "идет по привычке"
А ведь эта глушилка будет и сигналы внутри поезда глушить. А в черте города поезла еду часто медленнее. Так что может так случиться что в электричке больше музончик спокойно не послушаешь.
Зависит от мощности, но поезда, особенно современные с металлизированными стеклами вагонов не очень хорошо пропускают радиосигналы внутрь (затухание на частотах 2,4ГГц от 10dВ).
Мобильная связь имеет большой запас по компенсации этого в городе (который впрочем, исчерпывается в сельской местности с редкими вышками - в старых вагонах ловит лучше).
Обычная глушилка - простое грубое подавление более мощным сигналом. Сигнал ближнего блютуза в вагоне скорее всего будет мощнее сигнала ослабленной локальной глушилки за окном, промелькнувшей мимо за секунду и не приведет к проблемам. Конечно, если глушилка это не киловаттный магнетрон... Вообще нужно довольно тщательно подобрать мощность в каждом конкретном месте - по прикидкам будет около 1W (если глушим полосу 2450±100МГц), с круговой диаграммой направленности максимально прижатой к земле.
Ну я не спец в радио.
И тогда я еще больше не понимаю смысла в этих глушилках. Если сигнал от глушилки будет игнорироваться устройством из-за недостаточной мощности,то значит глушилка будет глушить слишком поздно.
Да и еще мне кажется, что в этом случае человек в наушниках еще больше отвлечется. Полезет за телефоном, станет в настройках шарить. Чего это вдруг наушники замолчали. Да еще чего доброго вообще остановится прямо на путях.
Вибрирующую платформу два на два, и незрячие и слабослышащие почувствуют
Или просто второй гудок, который свистит так, что мёртвых поднимет. Не для подачи обязательных сигналов по соответствующему регламенту, а для реального аврала, когда воооон тот умник явно топает не глядя. У звукоизоляции свои пределы есть, а хорошая свистулька не ушами — лёгкими прекрасно ощущается.
Правда, есть риск, что глухоман рухнет под поезд с пердечным сриступом.
А через ж/д пути только в капюшонах, с наушниками без проводов и не старше какого то возраста ходят?
На картинке я вижу фабричную глушилку на несколько диапазонов, которую запихали в корпус. Возможно создавалась против дронов, а отключение наушников это багофича. Если отвалится что-то важное, работающее на 2.4 ГГц, у кого-то могут возникнуть проблемы.
Поездам надо ехать громче и ярче. чтобы казалось ,что прилетает армада инопланетян.
1) Наушники бывают проводные.
2) А не получится наоборот? Подходишь к путям, помнишь что перед тобой переход, внезапно наушники выходят из строя и ты начинаешь копаться в смартфоне – что же там произошло, продолжая идти вперед, шумоподавление в наушниках продолжает работать.
3) Устройство может реагировать на наушники в проезжающих мимо поездах.
и т.д.
Лучше поставить регулируемые переходы с дверями. В сторону пешехода и в сторону поезда. Да, затребует значительные инвестиции, создание инфраструктуры, масштабнее. Но с простой логикой и "железнее", никаких частотных проблем. Ну или шлангбаум для пешехода. Такие шлангбаумы давно не редкость.
Похоже на Texin tx-e6. Подобное расположение гнезда БП, подписи возле антенн, ребристый корпус.
Описание: https://www.txjammer.com/lojack-gps-vhf-uhf-cell-phone-jammer.html
Видео: https://www.ecer.com/corp/uuu55se-wirelesssignal-jammer/videos-vuu49pc-tx-e6-desktop-phone-signal-jammer.html
Думаю, главное - это личное отношение людей к безопасности и соблюдению правил. Например, в Берлине на линиях S-Bahn ещё и контактный рельс снизу, как в московском метро, а S-Bahn за пределы города в область уходит километров на 20. Так и идёт через леса и поля железная дорога с контактными рельсами, местами даже забора нет, но никто не напрягается по этому поводу и ни под поезд, ни под ток не лезет.
Ну в принципе да, бывает, что никто ничего не слышит из-за наушников и т.д. Но продаётся такая штука много где, почему просто не купить.
Короче, главное, чтобы несчастных случаев было меньше
студенты только разработали, а у меня уже два года звук в наушниках исчезает каждый раз когда пробегаю мимо штаба росгвардии
Эх, лучше б самокатчиков глушили, а то они как подснежники повылазили. Но это так, крик души, не сдержался.
В Москве уже пару лет на перекрестках плохо работают наушники. Каждый день мучаюсь, когда прохожу одни и те же перекрестки
либо это какие системы подсчета трафика, либо и правда глушилки. Скорее не глушилки, потому что один перекресток с подземный переходом
Был не прав, ЮФУ не Ставрополь
Для дорожных светофоров, по ощущениям, давно внедрили их. Регулярно приходится аудиокниги останавливать.
команда разработчиков из ЮФУ занимается оформлением патентов на созданные ими ПО и алгоритмы
они это в США что-ли продавать потом собрались?..
Лёгких схем пруд пруди. На FM, хоть. Переделай на другие частоты
Почему у студентов заклеен логотип Philips, а логотип Asus — нет?
Но зачем? Есть же принципы безопасного ж.д. перехода, на котором не гибнут люди. Достаточно соблюдать два принципа:
1. Огромные дорожные знаки внимания не перегораживают поле зрения ж.д. полотна, что бы было видно приближающийся поезд.
2. Светофоры настроены правильно и не заставляют стоять по 10 минут, а сообщают только о приближении поезда.
В РФ я не видел ни одного перехода, где соблюдался бы хотя бы один из этих пунктов. В целом, даже звуковая сигнализация не нужна.
Дорожные знаки +- одинаковые, сравнил с Германскими. Перегораживающих виденье поезда билбордов не видел. Не выдумываем, а читаем:
В соответствии с ГОСТ Р 50597-93 на переездах без дежурного водителям транспортных средств, находящимся на удалении не более 50 м от ближнего рельса, должна быть обеспечена видимость приближающегося с любой стороны поезда в соответствии с нормами, указанными в табл. 2 ( там от 500 метров до 100 метров видимости в зависимости от разрешенной скорости на этом участке)
Время ожидание поезда на переезде зависит от его скорости - автоматическая сигнализация устанавливается на определенном расстояние, наверняка также зависит от скорости движения составов. 10 минут ждать не приходится. Вероятны проблемы на переездах вблизи станций, где маневры поездов могут восприниматься не в пользу минимизации ожидания.
сравнил с Германскими
Германия - так себе пример. Я бы лучше обратил внимание на страны Скандинавии.
В соответствии с ГОСТ
Этот гост для водителей. Мы же говорим про пешеходов. Я встречал в Питере переходы, где всё на столько завешено предупреждающими знаками, что, что бы увидеть поезд, нужно выйти на рельсы.
10 минут ждать не приходится
Приходится. Как часто вы пользуетесь ж.д. переходами?
Этот гост для водителей. Мы же говорим про пешеходов.
Да как же мы без ГОСТов/СНИПов/итд, тем более в такой опасной сфере. Аналогичные ГОСТы есть для пешеходных переходов (5 нашел сразу). Будем искать, что там тоже есть требования на видимость ? Так что, проявите гражданскую позицию, как-только что-то мешает безопасности - заглянуть в нормативные документы и сразу в прокуратуру. Только думаю инженер, отвечающий за эксплуатацию пешеходного перехода, в курсе, ибо не дай Бог что-то произойдет - проверка будет и можно срок получить.
Вопрос основной в том, что нормальная студенческая работа(сам подобное делал за курсачи), вызывает обсуждения в совсем ненормально плоскости. Техническое решение сделано, пусть и не уникальное, может несовершенное, но много обсуждается не технических моментов, а всякая ерунда: в том магазине дешевле или что-то совсем уж надуманное. Какой-то застарелый юношеский нигилизм.
А как ещё относится к этой новости, как не с юмором? Студенты, по сути, сделали бесполезную и ненужную вещь. Теперь, вместо того, что бы обратить внимание на реальную ситуацию устаревших нормативов и ужасного обустройства переходов, все обсуждают совершенно абсурдные идеи. А всю ответственность, как обычно, переложили на пешеходов.
Все пути РЖД уже обнесены забором, и перейти можно только по переходу?
Да, таки лучше всё-таки поставить на поезд второй, более мощный дудак :-D если по-хорошему не услышали — скидываем лу́пня таким звуковым потоком, который сам по себе уже убить может :-D
Дудак действует и на переходе, и вне перехода :-D
Кстати, на паровозах такиииие свистульки… там никакой шумодав не спасёт, уши в трубочку свернутся вокруг наушников. Этот волшебный звук проходит сквозь череп, дыхательные пути, мягкие ткани, а по громкости даже самая безумная активная система шумоподавления просто физически ничего сделать не сможет :-D
А есть ещё такой зверь, как корабельный ревун. За него весь район потом соберётся колотить невнимательного пешехода, ради которого пришлось эту штуку применить 🤣
Как по мне, ты хоть под землю все опасные вещи перенеси - поезда, ЛЭП, высокие здания, провода, электроприборы и даже снег телепортируется. Даже и в этом случае эти хомячки смогут найти на жопу приключений. Почему хомячки? А они из за своей тупости самоубиваются постоянно. Иисус приходил к нам, чтобы показать бессмертие, а хомячки живут только для того, чтобы показать нам смерть.
Уж лучше бы в стандарт Bluetooth пропихнули положение, что при поступлении определенного сигнала, наушники должны выключать звук и активное шумоподавление. Возможно, даже подавать звуковой сигнал, чтобы пользователь понимал что он входит в опасную зону, где надо быть внимательным.
BT — это про протокол, не про наушники. Туда можно пропихнуть положение про broadcast-пакеты и про их разновидности (скажем, alert-пакет, предупреждающий о той или иной опасности).
Но поскольку все начнут туда мусорить рекламой, в любом случае первое, что юзер сделает — выключит обработку таких пакетов. А чтобы рекламой не мусорили, за это надо торквемадить на месте примерно как за попытку выдать свою тачку на трассе за «скорую помощь». Даже стоп-краны дёргать без веской причины — не сразу отучили.
А для этого источник нецелевого использования ещё запеленговать надо.
Кстати, бывают случаи залезания дураков на радиочастоты, выделенные для SOS? И что потом с этими дураками стало, что-то в духе песни «Drunken Sailor?»
Сегодня подумалось, что для перехода с платформы на платформу самое удобное вообще было бы сделать что-то типа поворотного разводного моста :)
Повернулись, соединились, ограждение убралось — ходишь. Приближается поезд — ограждение поднялось, половинки снова повернулись вдоль путей, каждая на свою платформу :)
Но, конечно, это всё действительно « :) » — в реальности оно или заклинит и будет фарш, или пьяному наподдаст по бубенчикам поднимающимся ограждением…
Внезапно, для подобного разработали зигзагообразные переходы, которые вынуждают поворачиваться вдоль путей. Вроде повышает шансы увидеть поезд.
Это наказание для всех, и тех кто и так смлтрит по сторонам. И зачастую эти змейки ставят вплотную к платформе, так что всё равно за платформой ничего не видно.
Мне кажется эффективнее были бы большие зеркала, как на дорогах в слепых поворотах,чтоб приближающийся поезд было видно если смотришь вперёд. Если смотреть в пол - змейка всё равно не поможет.
🤦 Лучше бы вейперов с курильщиками на своих платформах глушили. Да и в тамбурах электричек тоже.
Вот что меня на самом деле заинтересовало в новости: отчего РЖД заказало глушилку ЮФУ при наличии в Ростове-на-Дону профильного железнодорожного университета РГУПС (ранее РИИЖТ)? Кафедра Связь в РГУПС есть, вполне сильная. Кафедра Автоматика и Микропроцессоры - тоже есть.
Вообще в Ростове есть много всего (РНИИРС, Градиент, НИИАС, ЮГПА) только там уже не студенты, придется платить деньгу. А в универе практикующих спецов мало, по крайней мере 3 года назад точно.
А что они софтверный патент собрались поличить в стране, где "чисто софтверные" патенты запрещены, не заинтересовало? Или они это на экспорт в США и подобные им страны делают? (есть еще вариант "в статье ошибка, и патент собираются получить несколько на другое", но уж что написано).
Возникла в голове в мысль. А что если в телефоны просто прошивать приложение которое бы по геолокации на любом переходе отключало звук? Если бы такое было я бы даже сам себе его установил, потому что лично я, переходя любую дорогу всегда наушники либо отключаю, либо снимаю.
Главная проблема такого решения - наказание невиновных. Я всегда смотрю по сторонам переходя дорогу, за что мне отключают наушники? За тех кто не смотрит по сторонам? Так их и наказывайте, они нарушают а не я.
Аналогично змейки перед переходами. Я всегда смотрю по сторонам, почему я должен намвтывать лишние десятки метров из-за тех, кто не смотрит?
Тут такой принцип, что добровольные решения не работают от слова совсем: на практике, не смотря ни на что, никто себе это приложения скачивать даже не станет, кроме 3,5 человек, и мера окажется бессмысленной. Если хотят подобным образом выключать отвлекающий факторы, то это должно работать снаружи, автоматически, и для всех. С приложениями такое принципиально невозможно провернуть.
Владельцы проводных наушников будут в плюсе. Внимательные - еще и живы-здоровы.
Список всех переходов и опасных мест еще и поддерживать в актуальном состоянии надо. Так себе затея.
Как хорошо, что пока что проводными пользуюсь)
Позор. А самое интересное что пострадают глухие с гарнитурой.
Wi-Fi в поезде который и так не очень будет вырубать на каждом переезде?
Ножницы в комплекте?
Ставить надо также и на поездах, в головной части, с антеннами направленными вперед, и радиусом действия хотя бы в 200-300 метров. Люди переходят не только по переходам, за пределами переходов сотни тропинок, пересекающих рельсы.
Чего только РЖД не "пилит", лишь бы переходы не строить безопасные да комфортные ...
Ну перейдут в итоге на проводные наушники, ничего, лет 20 с такими ходили, выжили. Заодно мусора аккумуляторного будет чуть меньше.
Особо одарённые найдут себе другое место прилечь.
Плюс будет отваливаться связь автомобильного транспорта, который себе едет по переезду спокойно. Отвалится телеметрия автобусов, коммерческого транспорта и т.д. Все будут решать проблемы отваливания связи из-за нескольких придурков.
А вот усилить световую сигнализацию, которая бы моргала под ногами, между рельсами, на уровне взгляда человека, смотрящего под ноги (ведь переход - это не ровная дорожка), и при этом моргала бы только при наличии поезда рядом - вот это может помочь.
которая бы моргала под ногами
на уровне взгляда человека
А вот, кстати, вполне себе хорошее решение. Такое уж точно сложно не заметить.
Единственная проблема - грязь и снег, но это в принципе решаемо при некоторых затратах.
Видел как то статью про светофор, который лазером красную линию засвечивает на пешеходном переходе, на перекрестке. Сверху то есть. Грязь и снег не помеха. Правда там не пошло, потому что отражения в глаза могут навредить. Но идея интересная.
Это уже давно придумано, в странах где важно сохранить жизни, а не отчитаться о метраже построенных заборов.
Переход здорового человека;
Переход курильщика;
К первому ещё добавить возвышение (чтобы машины заезжали на переход, а не человек сходил на дорогу и вообще будет идеально.
Плюс к нижней картинке по результатам обсуждения надо добавить глушилки, лазерные пушки и стробоскопы, зеркала, шлакбаумы, выезжающие шипы, камеры, и самонаводящиеся тележки типа поезд-пешеход перед каждым локомотивом.
А можете пояснить про заезд на возвышение, пожалуйста? Не слышал такую идею. Так ведь машине проще вылететь на тротуар, от чего защищает бордюр.
Так сделаны многие переходы в Европе. Идея в том, чтобы автомобилю приходилось заезжать на "территорию пешехода", а не пешеходу "выходить на дорогу". Да и безопасность бордюрчика -- чисто психологическая, автомобили прекрасно на них заезжают, но этот барьер даёт водителю необоснованную уверенность в разделении на дорогу и тротуар и поэтому он инстинктивно выбирает более высокую скорость. Поэтому во многих местах сделаны общие пространства -- тротуар не отделён от дороги, что вызывает у водителя ощущение риска (одно движение и можно заехать на тротуар) и заставвляет выбирать гораздо меньшую скорость.
Вот например заезд во двор, чувствуете кто кому будет автоматически уступать дорогу?
надпись у ЖД должна быть "посмотри налево И направо", в отличии от автомобилей на ЖД чаще чем хотелось бы поезда могут ездить в неправильных направлениях, а иногда так вообще всегда так делают (Казанское направление от Москвы)
вообще ввозвание к адекватности пешеходов (относительно ЖД) очень наивное, непрофессионал не может адекватно сразу понять в какую строну поезд движется (если он это медленно делает)..да и профессионал то не всегда может если его хвостом вперед осаживают, а составитель ворон считает, я уж молчу про классику, поезд проехал, а там сразу встречный за ним..и сигналы от него не слышны за шумом... помоему процентов 90 инцедентов на переходах именно такие, люди и перед движущимся поездом перебегают, а чтобы выйти и заглянуть за прошедший - так вообще немногие догадываются
Люди с диабетом с искуственной поджелудкой на блютузе вышли из чата.
села в поезд в сочи, включила наушники, чтобы послушать музыку и они подключились к какому-то другому устройству так, что теперь вообще не работают. очень хорошие мои любимые наушники JBL служили мне долго верой и правдой. это просто конец, тому, кто это сделал неизвестно чего ради – вернётся
а проводные наушники студенты сами будут перерезать при подходе к жд путям!
Откуда столько негатива?
Сказано же - студенты разработали. Они на то и студенты, что учатся, в т.ч. что то придумывать. Или они должны сразу квантовые компьютеры собирать, чтобы не позориться?
Пусть тренируются на простых схемах, даже "конструкторах с допилом". Даже повторяя уже кем то сделанное.
Или все критики сами с пеленок умели свои скрипты на JP писать и сервера детского сада взламывали? Вспомните свои студенческие работы и всплакните от умиления.
Понятно, что в серию это не пойдет, зато пойдет в портфолио и в мозги будущих инженеров.
Если бы студенты чем-то там спокойно у себя занимались, никто бы на Хабре по этому поводу не возбухал.
Если бы про не имеющую аналогов БолгенОС в средствах массовой информации все уши не прожужжали, всем было бы пофиг, чем дите тешится.
И наезды в комментариях здесь отнюдь не на студентов. По крайней мере я не видел здесь оскорблений в адрес их умственных способностей.
Короче, давайте просто в эмбрион на той стадии, пока не заложились системы «свой-чужой», внедрять в затылок кошкин глазик (в смысле, тоже зачаток). Один, по центру. Тогда выражение «сзади глаз нет» уйдёт в прошлое, а зеркала на транспорте станут не нужны. /s
Ушёл проораться в ведро.
лишь бы сломать и заглушить.. лучше бы создали что-то.. да и проблема скорее всего надумана
В России студенты разработали «глушилку» для беспроводных наушников по заказу РЖД